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Logikfehler
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15.08.2003, 12:58 #201
the_elb
Beiträge: 1.433

noch mal zu den orks und ihren waffen ok ihre schwerter sind eher streitkolben
jedoch wie gesagt werden auch runen aus dem erz hergestellt außerdem scheinen sie beim bau ihrerer tempel sehr geschickt gewesen zu sein meiner meinung nach sind sie nur nich in der lage soche waffen herzustellen weil sie ganz einfach nich danach geforscht aheben desweiteren denke ich das sie die perfektion nich so stark estreben wie die menschen was sich halt in den rüstungen und waffen wiederspiegelt

ps. ich weis nich ob es belia so viel gebtracht hat den erzfluss zu unterbrechen immerhin hat er ne menge kreaturen verloren
15.08.2003, 13:08 #202
Alan
Beiträge: 44

Und vor allem sind die Orks zu blöd ihre Orkäxte in den Gürtel zu stecken.Wenn die Waffe in der Hand bei einem Ork ist kann der sie nicht mehr wegstecken.Am Anfang hat er sie aber im Gürtel stecken dann gehts net mehr.Ist villeicht ein Bug aber egal normalerweise tut man sich ja auch nicht in einen Ork reincheaten.
15.08.2003, 13:31 #203
Goldenhind
Beiträge: 539
Re: mal so ne fräge
quote:
Zitat von 'OD]{/
warum geht die barriere eigentlich durch den schläfer kaputt,
was hat der mit der entstehung zu tun?

hab des game nomal durchgezoggt und kapiers immer noch nicht



Durch den Schläfer ist die Barriere größer geworden, als sie sollte. Außerdem haben die Feuermagier die Barriere in Wahrheit geschaffen, um den Schläfer einzusperren. Aber wenn du dir Gothic II kaufst!, erfährst du das als Magier noch genauer.
Cracker sind hier nämlich seeeehr sehr ungern gesehen.
Da du aber angedeutet hast, dass du es dir kaufen wirst, sei dir verziehen.
15.08.2003, 19:45 #204
Der tote Tod
Beiträge: 297

Warum denkt ihr alle, dass die orks net in der lage wären gute waffen zu schmieden? Wenn sie das net könnten und so dumm wären, dann wär der könig ja wohl kaum am rande einer niederlage.
15.08.2003, 21:39 #205
Fire Mage
Beiträge: 247

Ihre Krieger sind zwar nicht so gut ausgerüstet aber die Shamanen scheinen eine grosse Macht zu haben.

Die haben es immerhin geschafft einen Dämonen zu beschwören wie ihn die Welt noch nicht gesehen hat.

Da machen die Feuermagier auch nur
15.08.2003, 23:28 #206
Ultimator
Beiträge: 551

Das stimmt auch. Aber die damaligen Priester sind wohl um einiges mächtiger gewesen. Die Orks gleichen, wenn ihre Ausrüstung nicht so gut ist, das aber durch ihr Stärke aus. Einen Zweihänder mit einer Hand zu tragen... Respekt!
16.08.2003, 08:50 #207
Fire Mage
Beiträge: 247

Etwas anderes verstehe ich an Gothic 2 auch nicht, nämlich wie konnte Xardas nur den Helden herausteleportieren ohne seine Rüstung ?

OK das Schwert kann ich nachvollziehen aber die Erz-Rüstung ???

Wäre Cool gewesen wenn man sich Rüstung und Uriziel in den Tempel wiederbeschaffen hätte können !
16.08.2003, 13:53 #208
König Rhobar II
Beiträge: 639

quote:
Zitat von Fire Mage
Ihre Krieger sind zwar nicht so gut ausgerüstet aber die Shamanen scheinen eine grosse Macht zu haben.

Die haben es immerhin geschafft einen Dämonen zu beschwören wie ihn die Welt noch nicht gesehen hat.

Da machen die Feuermagier auch nur



Die Feuermagier könnten sicher auch einen mächtigen Erzdämonen heraufbeschwören, der ihnen die Herzen rausreißt und sie zu Untoten dienern macht, nachdem sie ihm einen Tempel errichtet haben, aber sie sind nicht so blöd wie die Orks und tun das dann auch

edit: Man sieht im Intro von G2 dass der Held die Rüstung noch anhat, als er im Turm ankommt, aber die explodiert dann.
16.08.2003, 18:24 #209
Monotonus
Beiträge: 69

Ich frag mal kurz.

Was sind das für Rüstungen im Vorspann zu G1?

Die schauen nämlich gaanz anders aus wie die von der Miliz, und noch was!
Ist der Kerl, wo dir den Brief giebt Pyrokar?
16.08.2003, 18:26 #210
König Rhobar II
Beiträge: 639

Der im G1 Intro?
Ja das ist Pyrokar. Als Feuermagier in G2 sagt er das auch.
16.08.2003, 18:26 #211
Nefarius
Beiträge: 1.073

1. Das sind Königliche Garderüstungen. Die Rüstungen der Gardisten sind die selben, nur umgefärbt

2. Ja das wird in G II erwähnt
16.08.2003, 19:30 #212
Gann
Beiträge: 1

hallo
1. Zu den Orcs die den Erzdemonen Schläfer Beschworen hatten ist nix besonderes kennt ihr nicht Xardas der kann auch locker so ein Turm beschwören und dan paar Demonen rein hauen blos das dumme ist wer so eine Macht benutzt ist im allgemein Böse und das Erz können die Orc Shamane Magisch aktivieren und die Orc Schmeissen die auf die Köpfe der Menschen und dan kriegen dan aua aua

2. Zu den 13 Magier warum kannst nicht YBeria sein der König hatte die besten Magier geschickt und nicht nur Feuer und Wassermagier als die Barriere durch den Schläfer vergrößerte hat YBeria als einzigste seine stimme gehört und geglaubt das er gut sei und ihm anbeten sollte u.s.w Dan als er starb waren alle Magier entsetzt gewessen und sagten das es ein großer verlust in der Kolonie war oder irre ich mich

aber was bis jetzt nie einer als Logikfehler sagte ist das bei Gothic 2 als Miliz/Paladin einfach überal rumlaufen kann auch ins Onaf hoff ohne gleich von paar Söldner verkloppt zu werden auch umgekehrt
17.08.2003, 01:44 #213
starvin_marvin
Beiträge: 643

quote:
Zitat von Der tote Tot
Warum denkt ihr alle, dass die orks net in der lage wären gute waffen zu schmieden? Wenn sie das net könnten und so dumm wären, dann wär der könig ja wohl kaum am rande einer niederlage.

Nun ja, wir glauben, dass die Orks keine guten Waffen schmieden können, weil sie keine guten Waffen HABEN. :D
Warum der König dabei ist, den Krieg zu verlieren, kann viele Gründe haben:

1. Er ist (möglicherweise) ein mieser Taktiker
2. Die Orks sind zahlenmäßig überlegen (ist wahrscheinlich)
3. Die Orks haben wohl ne bessere Kampfmoral
4. Die Orks kämpfen nicht gegeneinander (im Gegensatz zu Menschen)
...usw...

Zitat von Gann
2. Zu den 13 Magier warum kannst nicht YBeria sein der König hatte die besten Magier geschickt und nicht nur Feuer und Wassermagier als die Barriere durch den Schläfer vergrößerte hat YBeria als einzigste seine stimme gehört und geglaubt das er gut sei und ihm anbeten sollte u.s.w Dan als er starb waren alle Magier entsetzt gewessen und sagten das es ein großer verlust in der Kolonie war oder irre ich mich

aber was bis jetzt nie einer als Logikfehler sagte ist das bei Gothic 2 als Miliz/Paladin einfach überal rumlaufen kann auch ins Onaf hoff ohne gleich von paar Söldner verkloppt zu werden auch umgekehrt


Der Kerl heißt Y`Berion. ;)
Dass er der dreizehnte Magier gewesen sein könnte, klingt ganz logisch, die Vermutung wurde auch schon ein paar Mal geäußert, aber sie ist falsch.
Das mit den Milizen und Söldnern ist wirklich komisch.
Aber wahrscheinlich hatte keiner von den Milizen oder Söldnern Lust auf Stress mit dem anderen "Lager".
17.08.2003, 08:45 #214
Goldenhind
Beiträge: 539

quote:
Zitat von Gann
aber was bis jetzt nie einer als Logikfehler sagte ist das bei Gothic 2 als Miliz/Paladin einfach überal rumlaufen kann auch ins Onaf hoff ohne gleich von paar Söldner verkloppt zu werden auch umgekehrt

Wenn ich mich nicht irre, soll das mit dem Addon geändert werden. Dann kommt es darauf an, mit was für einer Rüstung man rumläuft.
17.08.2003, 17:06 #215
Der tote Tod
Beiträge: 297

Ich bin mir sicher, das die orks auch gute waffenschmiede ham. gut, zugegeben auch die brutale orkaxt ist net so toll, aber das orkische kriegsschwert, ich mein, wenn das aus magischem erz wäre und die rüssis auch, also dann wär so ein eliteork ein ganzes stück stärker, oder nicht? und ich mein, auf der insel haben die ja nur die orks, die da sind. Und wenn da keine guten waffenschmiede dabei sind, angearscht.
17.08.2003, 19:22 #216
SD_NIGHTWATCHER
Beiträge: 163

Girgel,

wer sagt eigentlich, dass das Erz für die Orks ist? Wer sagt, dass Beliar denn den Orks das magische Erz in den Ar*** stecken wollte? Wer sagt überhaupt, dass Beliar an dem Erz interessiert ist? Viel mehr war er wahrscheinlich am "Schläfer" interessiert und nicht am Erz. Und aus diesem Grunde wurde wahrscheinlich die Barriere erschaffen. Jetzt fragt man sich natürlich, wieso die Magier nichts von diesem Erzdämonen wussten, ABER einer wusste ja von ihm. Xardas. Er wusste wahrscheinlich - da er sich ja intensiv mit den "dunklen Künsten" beschäftigt(e) - viel mehr über den Feind als irgendein anderer auf ganz Myrtana. Da aber seine Glaubensbrüder dies nicht gut heißen wollten, schwieg er über seine Kenntnisse, und das Dekaden lang. Und dem König und den anderen Magiern wurde erzählt, dass die Barriere zum Zwecke des Ausbruch-Schutzes erschaffen werden sollte. Könnte ich mir jedenfalls gut vorstellen.

Zu den Magiern:

Darauf gibt es keine "logische" Antwort, wie ihr ja (wahrscheinlich) von Piranha Bytes gelesen habt. Und man muss ja nun auch nicht so auf dieser Zahl rumreiten.

Zu Xardas:

Er war, als die Barriere noch nicht stand, mit Sicherheit noch im hohen Rat der Feuermagier. Sonst hätte er nicht geholfen die Barriere zu erschaffen. Denn der König würde schließlich keinen "Diener" Beliars für solch eine Aufgabe bestimmen. Xardas hatte aber wahrscheinlich auch die Absicht sich von seinen "Glaubensbrüdern" abzuwenden. In der Barriere dann hat er sich sicherlich dann im Orkgebiet abgesetzt, damit niemand seine Studien störte. Von seinem Einsiedlerleben werden die Magier wahrscheinlich durch Milten erfahren haben als dieser aus dem Minental kam. Viel bedrückender ist für mich die Frage woher Vatras überhaupt von Xardas erfahren konnte. Vielleicht wird das irgendwie im Add-On erwähnt, dass Saturas und Co. in Khorinis waren und mit ihm über ihn gesprochen haben. Anders kann ich mir das nicht erklären. Diese wussten ja nicht ob Xardas noch am Leben ist, da der Held ja keine Auskunft über ihn gab (um Saturas nicht zu enttäuschen ).

Zu Ur-Shak:

Er war nicht zu Hosh-Pak gegangen, weil er ja auf den Späh-Trupp warten musste, welcher ihn zu seinem (ehemaligen) Mentor bringen sollte. Diese haben ja auf sich warten lassen (da man diesen wahrscheinlich umgebracht hatte *gg*). Als er dann von dir erfahren hatte, dass Hosh-Pak tot sei, sah er keinen Grund mehr darin, auf den Späh-Trupp zu warten und ist zum Ort des Geschehens gegangen. Da er dir aber was vormachte, was seine Position innerhalb der Orks betraf, hast du ihn nun als einen neuen Anführer der Ork angetroffen. Als die Barriere noch stand, war er wahrscheinlich wirklich dein Freund. Nach ihrem Fall jedoch wirkte der Einfluss von Beliar auf ihn und den Rest der Orks ein. Deshalb wurde er "böse" und belog dich und ist nun auch nicht mehr mit dir befreundet.

Zu der Sache mit den Wachen:

Denen wurde ganz klar nicht von ihrem Glück berichtet. So konnte der König Aufstände der Wachen gar nicht erst aufkommen lassen. Ihm war wahrscheinlich auch klar, dass sie schnell sterben würden. Aber was ist schon der Tod von ein paar Wachen im Gegensatz zur Niederlage gegen die Orks im Krieg, weil es nicht genug Gefangene gab, welche Erz schürften?

Zu Lee:

Es ist utopisch zu erwarten, dass die Gefangenen ihn mit Respekt behandelt haben, als er in die Barriere kam. Er war dort nur ein Gefangener wie jeder andere auch. Zudem stand er dem König zwar nahe, dieses jedoch den Leuten unter die Nase zu reiben, in einer Strafkolonie, welche auf Befehl des Königs enstand? Never! Jedenfalls nicht am Anfang. Und wer von den Insassen sollte ihn auch schon (er)kennen? Die meisten wussten ja nicht mal wie der König aussah. Als er sich langsam dort hocharbeitete und an Ansehen und Respekt gewann, konnte er vielleicht sein strategisches Denken für den Aufbau und die Führung des Neuen Lagers nutzen. Mehr jedoch nicht. Zudem, wo sollte der König ihn sonst hinsperren? Entweder Hinrichtung oder Kolonie. Als General hatte er (wie im Spiel von Lee schon gesagt) dem Land gute Dienste erwiesen als blieb die Hinrichtung aus. Ergo musste er in die Kolonie! :)

Zu der Sache mit den Videosequenzen:

Wieso sollen das denn keine Gardisten sein?? Es heißt doch, dass der Schläfer mit seinem letzten wutentbrannten Schrei Kreaturen der Finsternis heraufbeschwor or something like that! Diese können bzw. müssen dann wohl augenblicklich und nicht erst 3 Wochen später gekommen sein. Es heißt ja auch, dass viele Leute aus dem Sumpflager von Drachen angegriffen wurden - unter anderen auch Lester - und somit waren, wenn die Sektenheinis noch im Minental waren, auch noch Gardisten in der Burg! Diese sind dann wahrscheinlich größtenteils gestorben. Und als die Paladine im Tal waren, gab es noch mal Angriffe seitens der Drachen, welche dann den Außenring komplett zerstörten. So ergibt das Ganze dann doch auch einen Sinn. Oder nicht?! :)



So mehr fällt mir erstmal nicht ein.

Grz. NiGhTy
17.08.2003, 19:36 #217
Der tote Tod
Beiträge: 297

Ja, also das hat schon alles seine rictigkeit, oder net?
18.08.2003, 08:49 #218
D4rkL0rd
Beiträge: 1.182

nochmal logikfehler mal zu g1 und g2 war zu faul das aufzuteilen also durcheinander: jeder im sumpflager hat ne glatze und tatoos.wieso der held nicht, wenn er sich dem lager anschließt?

Es gibt im alten lager nen typ, der auch schatten werden will(keien ahnung wie der heißt, vor dem burgtor immer in der nähe von diego)
der wird nie schatten und der held, wenn man sich ansträngt schon nach 1-2tagen. Es kommen nie neue in die Bariere, nach dir ist schluss.
Du bist der Einzige in allen Lagern, der irgendwann mal nen höheren Rang bekommt, niemand wird stärker, kein schatten gardist, novize baal oder was weiß ich.

es gibt keine weiblichen orks, wie vermehren die sich? so schneckenmäsig?
wieso gibt es keine kinder in khorinis.....lauter alte säcke aber keine kinder? wieso gibt es kein nachwuchs?
es gibt überall pfeifende vögel zu hören...nirgends zu sehen.

und das ganze spiel ist mit 3 Xardas-Türmen ausgestattet .ist doch krank..
18.08.2003, 10:57 #219
Goldenhind
Beiträge: 539

quote:
Zitat von SD_NIGHTWATCHER
Girgel,

- viel mehr über den Feind als irgendein anderer auf ganz Myrtana.
Zu Xardas:

Er war, als die Barriere noch nicht stand, mit Sicherheit noch im hohen Rat der Feuermagier. Sonst hätte er nicht geholfen die Barriere zu erschaffen. Denn der König würde schließlich keinen "Diener" Beliars für solch eine Aufgabe bestimmen. Xardas hatte aber wahrscheinlich auch die Absicht sich von seinen "Glaubensbrüdern" abzuwenden. In der Barriere dann hat er sich sicherlich dann im Orkgebiet abgesetzt, damit niemand seine Studien störte. Von seinem Einsiedlerleben werden die Magier wahrscheinlich durch Milten erfahren haben als dieser aus dem Minental kam. Viel bedrückender ist für mich die Frage woher Vatras überhaupt von Xardas erfahren konnte. Vielleicht wird das irgendwie im Add-On erwähnt, dass Saturas und Co. in Khorinis waren und mit ihm über ihn gesprochen haben. Anders kann ich mir das nicht erklären. Diese wussten ja nicht ob Xardas noch am Leben ist, da der Held ja keine Auskunft über ihn gab (um Saturas nicht zu enttäuschen ).

Zu der Sache mit den Videosequenzen:

Wieso sollen das denn keine Gardisten sein?? Es heißt doch, dass der Schläfer mit seinem letzten wutentbrannten Schrei Kreaturen der Finsternis heraufbeschwor or something like that! Diese können bzw. müssen dann wohl augenblicklich und nicht erst 3 Wochen später gekommen sein. Es heißt ja auch, dass viele Leute aus dem Sumpflager von Drachen angegriffen wurden - unter anderen auch Lester - und somit waren, wenn die Sektenheinis noch im Minental waren, auch noch Gardisten in der Burg! Diese sind dann wahrscheinlich größtenteils gestorben. Und als die Paladine im Tal waren, gab es noch mal Angriffe seitens der Drachen, welche dann den Außenring komplett zerstörten. So ergibt das Ganze dann doch auch einen Sinn. Oder nicht?! :)

So mehr fällt mir erstmal nicht ein.

Grz. NiGhTy


1.Ganz oben meinste wohl Khorinis, und nicht Myrtana.
2. ( Zu Xardas) Wie du richtig bemerkst, erzählt der Held den WMs ja nichts von Xardas. Ich denke an dieser Stelle kann man gut sehen, dass die PBs Gothic I an einigen Stellen nicht gut überarbeitet haben. Schließlich steht im Tagebuch des Helden, nachdem er sich nicht traut, Saturas die Wahrheit zu sagen, dass er die fehlgeschlagne Quest nur solange hinnehmen will, bis er einen anderen Weg findet, die Barriere zu zerstören. Schließlich findet er einen ( Schläfer töten), doch trotzdem erzählt er den WMs nichts davon und "klaut" ihnen stattdessen ihren Erzhaufen, obwohl sie da mit Sicherheit nichts gegen gehabt hätten, wenn er ihnen die Wahrheit erzählt hätte.
3. ( Zu den Videos). Hier haste net ganz recht. Beliar ( der Schläfer)hat seine Diener am Anfang von Gothic II nicht beschwört, sondern aus allen Teilen der Welt zu sich gerufen. Das heißt, es ist schon möglich, dass die Kreaturen erst nach 3 Wochen ankommen. Und das sollen eindeutig keine Gardisten sein, sondern Miliz und Palas. Wie ich schon weiter oben erklärt habe, war es erst geplant, Schatten und Gardisten als Gilde zu haben, doch die wurden dann später, als die Videos schon gemacht waren, in Miliz und Palas umgetauscht. (Sieht man eindeutig am VIdeo als die Orks die Burg stürmen)
In den anderen Punkten, die ich aus dewr Quote rausgenommen habe, gebe ich dir weitgehend recht.
18.08.2003, 10:58 #220
Fire Mage
Beiträge: 247

Das Problem ist dass die Personen einen gescripten Alltag haben, und wenn diese Aufsteigen, bzw im Lager aufgenommen werden müsste man einen neuen Script entwickeln. Und wenn dann jeden Tag ein neuer ins Gefängnis kommt und einige nach z.B 20 Tage aufsteigen dann wirds ne Heidenarbeit
18.08.2003, 11:07 #221
Goldenhind
Beiträge: 539

quote:
Zitat von Fire Mage
Das Problem ist dass die Personen einen gescripten Alltag haben, und wenn diese Aufsteigen, bzw im Lager aufgenommen werden müsste man einen neuen Script entwickeln. Und wenn dann jeden Tag ein neuer ins Gefängnis kommt und einige nach z.B 20 Tage aufsteigen dann wirds ne Heidenarbeit

Es ist natürlich klar, dass viele Storyfehler ihren Grund in der technischen Machbarkeit haben. ( Z. B. auch, dass man als Sumpfie keine neue "Frisur" kriegt.)
18.08.2003, 11:17 #222
D4rkL0rd
Beiträge: 1.182

ich hab ja nicht gesagt, das man das ändern kann.......ich sehe das nur als logischen fehler an..
18.08.2003, 12:00 #223
König Rhobar II
Beiträge: 639

quote:
Zitat von D4rkL0rd

und das ganze spiel ist mit 3 Xardas-Türmen ausgestattet .ist doch krank..



lass einem alten Mann doch sein einziges Hobby:D
Xardas ist eben Weltrekordhalter im extrem-Türme-bauen
und im extrem-Türme-mit-Dämonen-füllen :D
18.08.2003, 12:10 #224
D4rkL0rd
Beiträge: 1.182

argh der erschafft sic hden reihnsten zoo -.-
18.08.2003, 16:05 #225
Der tote Tod
Beiträge: 297

Was ist mit den türmen net in ordnung? Der erste ist untergegangen, deshalb musste er den zweiten bauen, und als er dann nach Kohrinis umgezogen ist, hat er sich den dritten gebaut. Und wegen der Frisur, vielleicht wollte er halt keine glatze und tattos?
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