Beiträge: 1.129
also das ist wirklich der letzte scheiß was hier abläuft, ich kann von Glück sagen das ich nicht solche Personnen in meiner Gilde habe die das Amt des Rats bekleiden und solchen groben Machtmissbrauch betreiben.
jaja ich bin jetzt auch unerwünscht ^^:D
schwachsinn
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oha...
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quote:
Zitat von Abaddon
Es wäre schade darum wenn diese Gilde zusammenbrechen würde.
Dieser Satz ist in anbetracht der Ratsentscheidung einfach nur lächerlich. Mit der Ratsentschedung hat man den Sumpf an seiner wichtigsten Stelle getroffen. Auch wenn ich kein Sumpfler bin,so stell ich das doch einfach mal so an den tag.
Also bitte lieber Abaddon. Man kann einer solchen Entscheidung nicht zustimmen und nachher sagen,es wäre schade wenn der Sumpf zusammenbrechen würde.
Beiträge: 2.229
Mir fällt nur ein wort ein: Krank. Ihr seid wirklich alle Krank.
SAMMA HABT IHR SIE NOCH ALLE?
JA MACHT, machtmissbrauch ha ha ha. Ich habe wahre macht ich kann untote vernichten *mitsandwerf*. Der Rat hat verdammt nochmal keine macht. Warum kapiert ihr das nicht? Oder ist es der Name RAt der euch so gefällt? Der Rat kann darüber entscheiden ob ihr befördert werdet oder nicht ob ihr in der gilde bleiben könnt oder nicht UND DAS WARS! Mehr macht hat der Rat nicht. Checkt das doch mal. Klar sam reißt die macht an sich um zu entscheiden wer geht und wer bleiben darf. So sehen wir das mal aus eurer sicht. Habt ihr denn nicht breitwillig ihr eure "Macht" gegeben. Sam war die Tante für alles und euch hats gefallen. Ja sowas gabs auch früher in deutschland zum zweiten Weltkrieg. Da hatte man auch genug von sowas und hat alles den großen Überlassen. Desshalb sam hat sich diese "macht" nicht geschnappt. Ihr habt sie ihr bereitwillig gegeben weil es für euch leichter ist andere das machen zu lassen. Ihr seid selbst schuld, das es so weit ging. Ja und ich sehe dass wie oft abbadon sache als anlass genommen wurde anlass nich ursache ;). So dann sag ichs mal:
Sam hatte nicht vor den Posten templerführer Abbadon wegzunehmen weil sie ja so machtgeil wäre. (mal so nebenbei: was bringt der posten überhaup? Eigentlich garnix. Jeder der templer is und die anweisungen des "templerführer" nicht passen sagt einfach: Fu** you und macht was er denkt, wos problem) sondern weil ich mich darüber beschwert habe wie Abbadon mit seinen schülern (taeris wurde von ihm mutwillig und ohne seine zustimmung zusammengeschlagen) ich bin dann zum Rat und habe gemeint was soll der mist? So und das wars, sie will sich nicht den posten einverleiben oder sonst irgendeinen scheiß.
Zum schluss nochmal: ihr seid alle krank.
Ich habe fertig.
Beiträge: 602
@Sly
Du hast das in Worte gefasst, was mir in Gedanken rumgeschwirrt ist.
also ein dickes fettes:
DITO!
Ich finde alles einfach nur Kindergarten... :(
Der Sumpf tut mir leid, deswegen habe ich mich nicht für ihn entschieden. Ich bin enttäuscht, echt
Beiträge: 1.130
quote:
Zitat von Abaddon
Es geht hier nicht um mich sondern um den Sumpf. Es wäre schade darum wenn diese Gilde zusammenbrechen würde denn es wird auch weiterhin der Sumpf bleiben für jeden Member der hier ist und hierher kommt.
tut mir leid das ich mich hier einmisch (
), aber mit eurem verhalten bringt ihr die gilde zum zusammenbrechen.ich wünsche viel spass dabei, in einer gilde zu leben, die sich ausschließlich auf alte (größtenteils nicht aktive) member stütz, denn die zuneigung und das vertrauen der jüngeren habt ihr euch mit euren letzten äußerungen sicher verspielt.
glücklicherweise kennen viele der jüngeren member keine vorgeschichten (ich übrigens auch nicht), weswegen ihre entscheidungen auf die jüngste vergangenheit vor dem großen streit basieren.
daher wissen sie, wer wirklich etwas für sie getan hat, und wer nicht.
das solls von mit gewesen sein,
auf weitere schwachsinnige entscheidungen...
Beiträge: 2.197
@Cathal:
[-]Wenn ich mich nicht verlesen habe, wollten Angroth und Sam die Neuwahl des Rates. Der Unterschied? Nach dem jetzigen Vorschlag bestimmt der übrig gebliebene Teil des alten Rates wer die Zügel dieser Gilde in die Hand nehmen wird, bei einer Neuwahl wäre das Angelegenheit jedes einzelnen Mitgliedes. War nicht eigentlich das die Forderung die von Angroth und Samantha vorgetragen wurde?
[-]Wir haben außerdem nur einen Paladin der im Rat sitzt, das ist Clay und er alleine kann keine Entscheidungen fällen, geschweige denn missbraucht er auf irgendeine Weise sein Amt.
Bei euren Streitigkeiten möchte ich mich weitestgehend raushalten, nur so viel:
Tut, was ihr für richtig haltet, sei es nun der Kick von zwei angesehenen und gildenübergreifend beliebten Mitgliedern und die zeitweilige (bis zum Austausch) Weiterführung eines handlungsunfähigen Rates oder sonst etwas; im groben wird man euch doch nicht in eurer Meinung beeinflussen können.
Beiträge: 1.273
@ Lessie:
Dito. Einfach nur Dito.
Komm lassen wir den Rest ihren Mist verzapfen lassen und gehen.
Wir ZuXler müssen uns das hier nicht antun und haben hier auch nicht wirklich was als Außenstehene zu suchen, den Sly können wir gleich mitnehmen.
*wink*
Beiträge: 2.229
quote:
Zitat von Xalvina
@ Lessie:
Dito. Einfach nur Dito.
Komm lassen wir den Rest ihren Mist verzapfen lassen und gehen.
Wir ZuXler müssen uns das hier nicht antun und haben hier auch nicht wirklich was als Außenstehene zu suchen, den Sly können wir gleich mitnehmen.
*wink*
Waaaah , mama hier gefällts mir ich will hier mitstreiten *wein*
Beiträge: 1.822
wieso streiten? Der Rat hats beschlossen, es gibt nicht mehr viel zu streiten, egal ob gut oder schlecht...
Beiträge: 1.130
quote:
Oh bitte geht nicht, jetzt ist es an der Zeit, wo der Sumpf EUCH braucht!
das problem ist, dass man sich nun die frage stellen muss, WAS der sumpf eigentlich noch ist...
der rat...oder die gilde...
Beiträge: 4.703
Durch so etwas zerbricht eine Gilde...und ich weiß nicht, ob der Sumpf das verkraftet. Ich hoffe es, aber ich vermute es nicht. Gut, ich kenne außer Angroth und Sam den Rat kaum, aber trotzdem enttäuschts mich.
Ich kann mich Sly auch nur anschließen. Nicht lang, ich weiß. Ich habe fertig.
Beiträge: 426
wenn ich in die umfrge schaue will die mehrheit eine neuwahl des rates. aber champ und seine kumpane versuchen es immer noch zu verhindern. angefangen mit einer ungültigen entlassung von membern aus dem sumpfrat. es gibt bei euch keine regel die euch das recht zu solch einem schritt gibt. der sumpf hat generell keine gildenverfassung wie es die garde oder andere gilden haben. somit ist auch ein eventueller alleingang eines ratsmitglieds nirgendwo verboten. die entscheidung die beiden rauszuwerfen war rein persönlicher natur, da sie champ und hundder im weg waren. angroths angebliche revolution war ein aufruf zu einer neuwahl, welche auch nirgendwo gildentechnisch verboten ist.
somit haben sich die herren die sich hier rat nennen sich mehrfach der unterdrückung der eigenen gilde zu verantworten. denn die mehrheit hier wollte neuwahlen. aber die gibt es nun nicht. stattdessen hat man beschlossen sich lieber alles selbst unter den nagel zu reissen. ihr habt weder das recht zu solchen schritten (denn diese rechte sind euch nirgends gegeben) noch habt ihr die mehrheitliche unterstützung der gilde (siehe umfrage). der rat hat mit seiner sturheit gezeigt wer hier wirklich nach macht strebt, bestes beispiel ist die schliessung der wahl threads. habt ihr angst das die mehrheit nicht die leute wählt, die ihr gerne im rat hättet um indirekt weiter zu regieren ?
eure message als friedensengel kauft euch echt keiner ab, eine diktatur hat noch nie überlebt. warum wollt ihr entscheiden wer nun in den rat kommt ?
haltet ihr die masse nicht für wahlfähig ?
sammy war wohl eineigen heir zu mächtig, als ratsmitglied und moderator. den mod posten hat sich champ ja schon geholt, glückwunsch, ging ja schnell.
ihr habt die leute entlassen denen ihr euer internes forum und die homepage zu verdanken habt, was hat denn der rest für die gilde gemacht ?
eher nix gell ? hundder hat sie gegründet, mehr aber auch nicht.
ausser sammy und angroth war kaum einer da, aber plötzlich wenn es um den erhalt ihrer macht geht kommen sie wieder hervor
zusammengefasst hat sich der sogenannte rat vollkommen lächerlich gemacht, indem er entscheidungen gefällt hat zu denen er gar kein recht hat und zur unterdrückung des willens der mehrheit.
@ cathal
der sumpf im rpg ist einer der schönsten orte den es gibt ;)
aber die gilde die dahinter steckt nicht mehr, da sie nun mehr oder weniger kopflos ist. die einzigen die sich um sie gekümmert haben sind weg.
Beiträge: 426
wo wurden sie denn zurecht rausgeschmissen ?
weil sie eine umfrage über eine neuwahl gestartet haben ? zeig mir mal den text wo das verboten ist, das kein user dieser gilde eine neuwahl fordern darf. ;)
wenn das der grund ist, dann ist das wirklich ne diktatur. oder meinst du diese angeblichen alleingänge die sammy gemacht hat, ohne das ihr hier bisher irgendwelche beweise dafür gebracht habt ?
aber ich gebs auf, das volk wird hier ohnehin unterdrückt, siehe die mehrheit die eine neuwahl wollte, sie aber nicht bekommt.
@ eorl
das mit dem wählen is ein problem, es müsste hier im forum passieren. da die mods das aber tatkräftig unterbinden, siehe hundders verschobenen thread und die beiden anderen die nun geschlossen sind. die hohen herren wollen keine wahl, sie bestimmen lieber wer an ihre stelle kommen soll. wird sich abaddon freuen.
Beiträge: 794
Ähm warum macht die mehrheit dann nicht einfach eine Neuwahl? Dazu braucht ihr doch den Rat nicht, oder? Wenn die mehrheit der gilde es will dann sucht euch jemanden neutralen der das durchführt.
Beiträge: 426
@ all
soeben wurde ein post von mir gelöscht, was mal wieder zeigt, das man hier nicht seine meinung frei äussern kann. oder habe ich unangenehme fragen gestellt hundder ?
ich möchte immer noch gerne wissen woher ihr euch das recht genommen habt über den willen der gilde hinweg zu entscheiden. und ihr sagt die neuen sollen bleiben und darauf achten das sie nicht einseitig informiert wurden. ihr habt aber keine fakten auf den tisch gelegt, nur behauptungen. mit behauptungen kann man aber niemanden überzeugen, wo sind die wirklichen beispiele, dass sam und angroth ohne eure zustimmung gehandelt haben ?
Beiträge: 5.711
du vermisst einen post ?
wie sah er denn aus ?
schreib ihn einfach neu.
Beiträge: 426
schön doch noch alle da, aber eine bitte habe ich trotzdem noch. beantworte mir doch mal die frage die ich gestellt habe. oder ist es so unangenehm sie zu beantworten ? ;)
Beiträge: 5.711
welche denn ? das waren so viele.
Beiträge: 426
quote:
Zitat von Khorûl
@ all
soeben wurde ein post von mir gelöscht, was mal wieder zeigt, das man hier nicht seine meinung frei äussern kann. oder habe ich unangenehme fragen gestellt hundder ?
ich möchte immer noch gerne wissen woher ihr euch das recht genommen habt über den willen der gilde hinweg zu entscheiden. und ihr sagt die neuen sollen bleiben und darauf achten das sie nicht einseitig informiert wurden. ihr habt aber keine fakten auf den tisch gelegt, nur behauptungen. mit behauptungen kann man aber niemanden überzeugen, wo sind die wirklichen beispiele, dass sam und angroth ohne eure zustimmung gehandelt haben ?
guck mal, hab ihn sogar ganz dick markiert, damit du meine frage auch schnell findest :D
Beiträge: 2.494
siehe hierzu auch die Frage da ... :D
Beiträge: 2.456
So, ich mach das hier jetzt mal kurz.
Khorul, was du scheinbar nicht verstanden hast, ist, dass der Sumpf KEINE Demokratie ist. Er war nie eine, ist keine und wird so der Schläfer will auch nie eine sein. Das ist auch eines der Merkmale, die den Sumpf auszeichnen. Und der Sumpf hat sehr wohlt regeln, werter Khorul. Eine dieser Regeln lautet, dass Ratsmitglieder nur durch den bereits bestehenden Rat eingesetzt werden können und Ratsmitglieder nur durch eine Mehrheit im Rat abgewählt werden können, solange sie nicht aus freien Stücken diesen verlassen. Wenn du diese Regeln nicht kennst, hast du dich scheinbar nie viel mit dem Sumpf beschäftigt, denn diese Regeln sind so alt wie die Gilde selbst.
Somit war der Ruf nach Neuwahlen so oder so gegen die Regeln des Sumpfes und wäre nicht durchgeführt worden. Trotzdem wird jetzt der Wille der Gilde erfüllt und ein neuer Rat aufgestellt.
Frage beantwortet?
[Edit] Ich denke, Angroths Frage ist damit direkt mit beantwortet... [/Edit]
Beiträge: 5.711
jetzt hab ich noch eine frage.
du, Khorûl hast hier eben behauptet, man würde deine freie meinung unterdrücken.
wie wäre es mit einer entschuldigung ?
oder hast du das nicht nötig ?
Beiträge: 1.940
Also, ich möchte mich ersteinmal für Sly's Ausdrucksweise entschuldigen. Das ist nicht wirklich angebracht aber er meints nicht so - er will nur spielen. :D
Aber mal im Ernst. Ich habe es vorher schon gesagt und ich sage es jetzt nochmal, oder besser gesagt ich sage dass ich mich dem anschließe was Sly gesagt hat, weil der das gleiche gesagt hat was ich auch gesagt hab. Capiche ?
Der Rat hat keine Macht. Er wird nie welche haben, wenn die Mitglieder nicht hinter ihm stehen. Denn die Mitglieder vertrauen dem Rat die wichtigen Entscheidungen an, in dem Wissen, dass er nach ihrem Sinne handelt. Ist dem nicht so, entscheiden sich die Member gegen den Rat und wählen einen Neuen.
Warum das so einfach geht ? Der Rat besteht auch nur aus WoG Membern.
Die zählen genau so viel bzw. genauso wenig wie jeder andere hier auch. Jeder Ratler der diese "Macht" gewaltsam verteidigt und den Posten nur hat um seine eigenen Interessen zu verfolgen, der sollte abgesetzt werden. (Mir fällt da spontan Don's Signatur ausm Internen des ZuX ein.) Lasst euch nicht zu viel Scheiß gefallen, alle Macht liegt bei den Membern.
Ich finde es einfach schade. Schade dass ihr es soweit kommen lasst, dass sich gute Leute von euch trennen. Schade für euch, Glück für uns. Wir nehmen Angroth, Burrez und (maybe) Trulek mehr als gern auf. Und jeden anderen der von dieser "absolutistischen Monarchie" hier die Schnauze voll hat, auch wenn das zu politisch udn übertrieben klingt, aber es wird ja immer betont dass das hier keine Demokratie sei.
Zum Schluß will ich noch eins in eigener Rat-Sache gesagt haben:
Der Lee Rat weiß wann er zu gehen hat, wenn die Member mit uns unzufrieden sind werden wir uns abwählen lassen. Ich denke nur nicht dass das so schnell passieren wird, denn SO verarschen wir unsere Member nicht, wenn diskutiert oder gestritten wird dann meistens wegen Lapalien, dann gibt der eine oder andre nach und die Sache is gegessen. So harte Sachen wie bei euch gibts bei uns gar nicht.
Auch wenn wir oft unterschiedlicher Meinung sind: unser Rat hat sich im Prinzip lieb.;) :)
Wenn dieser Post gelöscht wird, weiß ich was ich zu tun habe.
Dann mach ich im allgemeinen Gildenforum einen auf, denn meine Meinung lasse ich mir nicht verbieten.
Ich hoffe aber dass ihr es gar nicht erst soweit kommen lasst - das zeugt von größter Schwäche. ;)
- Gorr -
Beiträge: 426
@ tomekk
dieses recht ist aber nirgendwo niedergeschrieben, zuindets hab ichs noch nicht gefunden. und das der sumpf keine demokratie ist haben wir ja nun alle gesehen und ihr habt ja auch euer bestes dafür getan ;)
edit:
ich meinte eher das forum, da gucken die leute eher rein als auf die page. dort steht es auch nirgends.
@ champ
sorry, und wann entschuldigst du dich ?
meine meinung wurde in gewisser hinsicht schon unterdrückt. denn mein post ist in einem sogenannten "gute ratschläge von anderen gilden" thread. der wurde wohl rausgenommen, weil keiner aus einer anderen gilde dort posten sollte. ich bin aber mitglied des sumpfes, vergessen ?
aber da ich nicht unter dieser diktatur hausen möchte, trete ich hiermit aus dem sumpf aus. werdet glücklich mit dem was ihr glaubt, erschaffen zu können.
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