Beiträge: 9.734
Wie bitte?
Monotheismus:
Der Glaube an einen Gott (Beispiel: Judentum, Islam, Christentum)
Polytheismus:
Glaube an eine Reihe von Göttern, die sich gegenseitig ergänzen (Beispiel: antike griechische und römische Religion, Hinduismus, Germanische Religion)
Monarchie:
Hat nix mit irgendeiner Religion zu tun, sondern heißt: ein König oder etwas vergleichbares hat die Staatsgewalt inne. Der König wird nicht gewählt, höchstens von einem kleinen Kreis oder die Königswürde ist sowieso erblich.
Gegensatz:
Demokratie: Die gesamte wahlberechtigte Bevölkerung (sollte die große Mehrheit der Staatsbürger sein) wählt eine Reihe von Vertretern, die das Land regieren. Der Vertreter nimmt die Macht im Auftrag seiner Wähler wahr, also ist die Demokratie die Herrschaft des gesamten Volkes (so wars jedenfall mal gedacht).
Das hat nun aber wirklich nix mehr mit dem Skillsystem zu tun!
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fürwahr don jedoch, er meinte eben monotheismus sei monarchie is halt auch schwer die fremdwörter immer auseinander zu halten, ich kenn das ok, nu wieder zum skillsystem
Beiträge: 2.157
Hab mir jetzt mal diesen Riesenthread in Ruhe durchgelesen. Und so wie das Skillsystem bis jetzt geplant ist muß ich leider sagen daß ich dagegen bin. Aus Erfahrung weiß ich daß ein zu kompliziertes Regelsystem zwar realistisch ist (und das auch sehr gut sein), ein Rollenspiel aber schnell töten kann, wenn nicht alle Beteiligten sehr diszipliniert vorgehen.
Besonders hier im Forum, wo alles quasi in "Zeitlupe" abläuft, oft jemand bestimmtes nicht da ist und es häufig zu Missverständnissen kommt sollte, wenn überhaupt, ein möglichst simples Skillsystem verwendet werden.
Wie das jetzt am besten aussehen soll weiß ich auch nicht genau, aber man könnte das vorhandene System nehmen und es ganz einfach vereinfachen. Mein Vorschlag wäre: Lasst die Sache mit den Lehrern (gibt eh zuwenig davon wenn ich richtig gelesen hab) und dem Lernen weg. Führt statt dessen eine Art Klassensystem ein, und jeder erhält eine Auswahl an Skills die seiner (oder ihrer) Klasse entsprechen. Jeder erhält eine Auswahl an Klassen die dem Heimatlager entsprechen.
Beispiel NL: Dort gibt es die Klassen Bandit, Söldner und Wassermagier. Ein Bandit beherrscht natürlich die verschiedenen Diebesskills, einige Jagdskills, kann gut Bogenschießen und auch mit Einhändern umgehen. Der Söldner hat hingegen keine oder wenig Diebesskills und ist nicht ganz so gut mit dem Bogen, kann aber schwere Rüstungen tragen und mit Äxten kämpfen.
Für ein gutes Rollenspiel sollte sowas völlig ausreichen. Hab natürlich nix dagegen wenn man die eine oder andere Skill nachträglich lernen kann, doch das sollten Ausnahmen bleiben.
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Nein, bitte nicht schon wieder ändern!
Das mit den Lehrern ist schon Okey. Ob es funzt werden wir ja sehen.
Aber dein Vorschlag klingt irgendwie, entschuldigung, öde!
Gruss Malar
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@iron mouse
der vorschlag scheitert schon bei genauerer betrachtung! was ist, wenn ein bandit zum söldner ausfsteigen will? verliert er dann seine diebes skills oder kann er sich nicht weiter entwickeln? ich denke, das mit den lehrern ist schon besser, denn wie willst du festlegen, wann er wie wo wieviel aufsteigt? das is zu viel aufwand! ich denke, mit dem system wie es im moment ist wird es am besten funktionieren
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@Iron_Mouse
Dein Vorschlag klingt für mich auch nich grade einfacher, als das jetzige Skillsystem.
Was heißt, ein Bandit beherrscht einige Jagdskills? Jetzt gibt es einen einzigen Skill für alle jagdrelevanten Sachen, willst du die in verschiedenen Skills aufsplitten?
Und wie Lucky Fu schon bemerkte, wenn du von einer Klasse in die nächste aufsteigst, ändern sich dann deine erlernten Skills automatisch? Verlernst du dann die für deine Klasse nicht relevanten Skills und tauschst sie gegen andere? Außerdem muß man sich so mindestens genauso viele Skills merken. Wir haben die Skills schon ziemlich beschränkt. Vielleicht werden sich einige als unnütz erweisen und dafür andere gebraucht.
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Hmm, wir sollten das so aufbauen, dass kein Skill verlernt wird, oder wieder differenzieren, dass der höhrere Rang diese weiterverwenden kann, aber eingeschränkt.
Ja, das geht: Ein Söldner mit seiner Schweren Rüstung ist bestimmt nicht mehr so leichtfüssig beim Stehlen, wie ein leicht gerüsteter Bandit.
Beiträge: 349
yep
wir brauchen noch LEHRMEISTER
Beiträge: 9.734
Ich mach den Jäger-Lehrmeister
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Warum bin ich immer noch der einzige Magier hier?
Die Alchemisten und Runenmeister Posten müssen doch auch noch vergeben werden. Ich kann schliesslich auch nur einen Lehrer übernehmen.
Beiträge: 709
wie schon gesagt: ich mache den Bogenlehrmeister...
macht einer eine liste bzgl. der schon vorhandenen Lehrmeister und deren Ansässigkeit?...so als Anfang?...
@malek:
deine gilde ist doch voller magier...wie sieht es dort aus? in unserer gilde haben wir nur asmo als wassermagier, der müßte zwangsläufig den wasserzirkel übernehmen....joni als einziger feuermagier müsste den feuerzirkel übernehmen...aber der hat die skills ja von anfang an abgelehnt...
Gruß TGIDA
Beiträge: 6.225
Ich habe im ZuX Forum schon mehrfach darauf hingewiesen, dass die Member sich mal an diesem Thread beteiligen sollen. Scheint aber irgendwie keiner nötig zu haben.
Joni sollte sich aber langsam mit dem System anfreunden, wenn er weiterhin im RPG bleiben möchte, denn ich glaube, der ist leicht überstimmt.
Trotzdem wüsste ich nicht, wer den Posten als Lehrer der Magie Innos` in Frage käme. Notfalls müsste es ein ZuX-Magier übernehmen, denn schliesslich beherrscht ein solche auch die Feuermagie. Dann sollte er aber auch den 4. Kreis beherrschen. Kompliziert ist das...
Beiträge: 3.925
Was habt ihr denn alle? Ich hab mich doch in letzter Zeit mit den Skills abgefunden und nichts mehr gesagt.
Mein eigentliches Anliegen:
Da ich mir beileibe nicht alles durchgelesen habe, nun meine Frage/Bitte: Bitte erklär mir mal jemand in kurzform und gut vertändlich wie das laufen soll. So als ob es der erste Thread zu diesem Thema währe, also nochmal kurz das ganze Grundsystem erklären bitte:).
Beiträge: 2.157
quote:
Zitat von Malek
Ich habe im ZuX Forum schon mehrfach darauf hingewiesen, dass die Member sich mal an diesem Thread beteiligen sollen. Scheint aber irgendwie keiner nötig zu haben.
Ich bin ein Nichts... :(
@Rest:
Ihr denkt viel zu kompliziert. Behaltet im Hinterkopf daß das Rollenspiel bisher ganz gut völlig ohne Regelsystem ausgekommen ist (so schien es mir zumindest). Und wer sagt denn daß man Bandit gewesen sein MUSS, um Söldner zu werden? Oder daß man nicht Bandit bleiben möchte? Oder daß ein Söldner vielleicht keine Lust mehr haben könnte Wachdienst für die Wassermagier zu schieben und sich den Banditen (wieder?) anschließt um mal ein bisschen Action zu erleben? Nur weil der Spielcharacter in Gothic einer gewissen Story folgt heißt das doch nicht daß jeder daran gebunden ist.
Aber bitte, es war nur ein Vorschlag von mir. Ob ihr daraus was macht ist eure Sache. Ich bitte euch nur eine Sache zu bedenken: Regeln dürfen ein Rollenspiel nur unterstützen, niemals beherrschen. Das Wichtigste ist daß jeder Spaß dran hat.
Beiträge: 6.225
@Iron_Mouse:
Tut mir echt leid, deinen Post hatte ich nicht bedacht.
Mein Kommentar zielte aber trotzdem mehr darauf ab, dass sich die Magier für einen Lehrmeisterposten vorschlagen sollten.
Das System ist nicht sooo kompliziert; wenn sich jeder dran hält (und es versteht), ist das RPG bestimmt besser und motivierender.
Auch wenn ich immer noch der Meinung bin dass die Gilden zu wenig Member haben, nicht unbedingt wir (16 Member), aber die AL-er brauchen noch mehr Leute, mit dreien ist es einfach zu schwer die Posten zu vergeben. Und bis sich das nicht ändert...
Beiträge: 2.157
@Malek: Da hab ich wohl was falsch verstanden. Ich hoffe es ist ok wenn ich jetzt schon mal sage daß ich KEINEN Lehrmeisterposten übernehmen möchte.
Und wegen dem System: Das letzte richtige Rollespiel was ich gespielt habe ist kläglich am überzogenen Regelsystem verreckt. Nachher war mir klar daß Regeln nun mal nicht alles sind. Deshalb war ich etwas besorgt, bzw. bin es immer noch.
Beiträge: 709
@iron-mouse:
ich persönlich bin auch gegen ein kompliziertes Regelsystem, welches einen nur einschränkt und keine Freiheiten zulässt. Einer der Gründe für die Skills ist einfach, dass man die Unterschiede der verschiedenen Lager (Gilden) im Forum hervorheben möchte und natürlich (in meinen Augen der wichtigste Grund) das sogenannte Powergaming einschränken will...in den Rollenspielen im Forum ist es bis jetzt schon paar mal passiert (jetzt keine Zitate) dass dazu gekommen ist...es gibt nichts schlimmeres als dass sich z.b. ein magier auf ein schlachtfeld teleportiert und mit einem Fingerzeig die Schlacht beendet und danach mit gomez noch einen tee trinken geht...das will ich auf gar keinen fall hier (mehr) erleben...
killing Powergaming,
TGIDA
Beiträge: 3.925
Währ schön wenn auch mal jemand auf meinen Post antworten würde :D.
Beiträge: 3.464
ich würde auch gerne eine antwort auf die oben genannte frage haben danke;)
Beiträge: 754
aaaalso... ich hab mich jetzt auch mal dazu durchgerungen, diesen thread wenigstens teilweise zu lesen (hab keine flat und weiß nicht, wie ich das offline lesen kann ohne ständig online zu gehen und eine neue seite zu laden)... zum einen: im vorstellungsthread hab ich erstmal die skill ausm spiel genommen. werd ich selbstverständlich aktualisieren, wenn das ganze durch ist (auf 5. kreis der magie und nur einhänder gemeistert). ich verhalte mich im rpg hier ja auch nicht so, als wäre ich der superheld... oder hat mich schon einer saltos springen sehen? oder mit einem zweihänder rumfuchteln? da bin ich eher die etwas unbeholfene magierin, der 12 goblins schon zu viel sind *g*
zum magiesystem: ich finde, die magiekreise sollten so verteilt sein wie im spiel. soll heißen: feuermagier bis kreis 4, wassermagier (sollte es sie denn einmal geben) bis kreis 5, dmb NUR kreis 6, allerdings kann nur einer das lehren, wie in allen anderen kreisen auch. das ist meine meinung, zerfetzt mich ruhig dafür
meinetwegen stelle ich mich gerne für irgendeinen posten zur verfügung (alchemie oder so) @ malek.
ansonsten finde ich, daß das ganze hier doch langsam recht kompliziert wird... kann man das ganze nicht bei einigen wenigen skills belassen? es macht sonst irgendwann keinen spaß mehr, und in spätestens einem halben jahr (sollten alle so lange hier spielen) wird es DOCH einige superhelden geben, die alles können... also entweder absolute superkämpfer oder (fast) allmächtige magier... nicht gut. ich würde eher auf den gesunden menschenverstand appelieren, damit sich alle im rpg einigermaßen normal verhalten, posts von powergamern sollten einfach ignoriert werden... oder zumindest so in der art. jeder, der hier postet, sollte auch mal den mut zum verlieren haben. wobei es allerdings selbstverständlich ist, daß die lehrmeister oder erfahrene kämpfer, will heißen dem vorstellungsthread nach erfahren (wie z. b. kämpfte im orkkrieg, alter veteran, studierte 50 jahre lang die magie oder sowas), mächtiger sind als altgediente hofdamen, die von einem magier gnadenvoll aufgenommen und ausgebildet wurden *g* und dafür sollten auch alle verständnis haben...
so, ich geh mal meinen vorstellungs-thread editieren :)
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Aber der Reiz, im RPG aufzusteigen, und damit immer mächtiger zu werden, ist doch Motivation. Und die ist wichtig, um langfristig die Beteiligung zu sichern.
Beiträge von Powergamern sollten ignoriert und bei Bedarf vom Mod gelöscht werden, Ein Regelverstoss wird ja schliesslich von jedem sofort erkannt.
Dass manche Charaktere mächtiger sind als andere, ist schliesslich nicht zu vermeiden, solange es eine Hierarchie gibt. Und was ist daran so schlecht? Es muss ja kein Feuermagier des ersten Kreises gegen einen DMB kämpfen, oder ein Bandit gegen einen Erzbaron.
Denn ich denke, ein Rang wird nicht ohne Grund verliehen, vermeintlich "Schwächere" Charaktere spielen dann eben am Anfang in einer anderen Liga, um dann später immer mächtiger zu werden, und ausserdem erfahrener und besser.
Denn ohne ein Aufbausystem ist ein Rollenspiel kein Rollenspiel, ganz einfach.
@Orphelia:
Wenn du den IE benutzt, gehst du einfach auf "Datei" "Speichern Unter", stellst "Webseite: Komplett" ein. So machst du es mit jeder Seite des Threads.
Beiträge: 1.395
da joni die seite 4 des treads scheinbar nicht fand werd ich den dortigen beitrag einfach nochma hierher kopieren:
also, auf mehrfachen wunsch und daß es hier ma los geht werd ich ma ne zusammenfassung bringen:
Die 4 stufen in die man sich dann einordnen kann:
1.: ungeübt
2.: ausgebildet
3.: meisterhaft
4.: Lehrmeister
(außer magie, die is extern)
Schmied Schmiede gibt es (aufgrund der Schmiede nur im SL und im AL) ein Schmied kann an sich Waffen fertigen, es gibt da aber noch eine steigerung und zwar den:
Rüstungsschmied: er ist für schwere rüstungen zuständig, da daß NL kein schmiedefeuer hat finde ich, sollte man die schmiede des NL im SL ausbilden und arbeiten lassen (wird eh nur einer werden)
Rüstungsbauer: der rüstungsbauer macht die leichten rüstungen (bandit/schatten/novizen) da sebige aus leder, fellen und stoff bestehen muss er also eher n sattler sein als ein schmied, er muss halt dazu die rohstoffe kaufen, z.B. von einem
Jäger: dieser versteht sich vorzüglich aufs ausnehmen von Tieren, ist meiner meinung nach nur im NL zu empfehlen, da das AL die versorgung durch die ausenwelt bekommt und das SL im tausche gegen sumpfkraut
Einhand Kämpfer: meiner meinung nach sollte dieser in jedem lager vertreten sein. einhand meister ist halt dann bedingung 2 hand zu erlernen
Zweihand Kämpfer: sollte es nur im SL geben, da im AL eher mit einhand und Armbrust gekämpft wird
Axt Kämpfer: sollte es nur im NL geben, da nur hier äxte verwendet werden, da sie beidhänder sind benötigt man einhand skill
Bogenschütze: sollte es nur im NL geben, da die templer eher nahkämpfer sind, für fernkampf magie nutzen und das AL armbrüste nutzt
Armbrustschütze: sollte nur im AL gelehrt werden, da nur dort armbrüste eingesetzt werden
Bogenmacher: gibt es folglich nur im NL
Armbrustmacher: folglich nur im AL
Alchemist: in welchem lager der unterkommt weiß ich nich, jedenfalls sollte er tränke herstellen, also ein Magier / Baal des lagers sein
Dieb: Taschendiebstahl, Einbruch in Hütten (leichte Schlösser knacken, Schlüssel für diese Anfertigen)
schleichen: hierzu zähle ich das unerkannte eindringen in hütten und sich allein oder mit einem komplizen an einen char heranschleichen um ihn zu bestehlen (einer lenkt den betreffenden ab der andere diebt)
Schriftgelehrte: (kann schriftrollen herstellen unter verwendung von hilfsmitteln, welche besorgt werden müssen z.B. magische artefakte, papier...)
Runenmagier: welcher runen erschaffen und aufladen kann denkbar währe auch, daß er waffen und rüstungen magischen schutz geben kann.
Magier: wie in den jeweiligen lagern die kreise so auch hier (AL: 5, NL: 5, SL: 5) ich finde, sie sollten alle einheitlich sein aber ein feuermagier des 3. kreises kann halt keine wasser rune nutzen oder keinen windstoß entfachen. Das heißt, jeder magier is nur magier in seinem gebiet. Außer, er erhällt die chance ein weiteres gebiet zu lernen, muss halt dann extra stehen (ich denke, so is gewährleistet, dass die magier scho ma nich übermenschlich werden)
Ich finde aber, es sollte auch einen 7. kreis der magie geben, da die DMB alle scho im 6. sind, evtl sogar nen 8.
so, ich schlage weiterhin vor, dass man sich 5 skillpunkte auf seinen char verteilen kann + evtl ein Lehrmeistertitel. Dieser sollte aber nur einmal pro lager vorhanden sein, was bringt es, wenn man 2 einhand lehrer hat aber keinen der einem das bogenschießen beibringt? Versteht ihr? Im moment sind eh noch nich genug member da um für jeden skill einen meister zu haben, ich lehne aber dennoch ab, dass ein char in 2 sachen lehrer sein kann und darf.
Zur aufwertung: ich bin ein gegner des systems, dass man hier für irgendwas lernpunkte erhält! Ich finde viel eher, man sollte es in einen quest der story einbauen, z.b.: ein überfall auf einen konvoi, wo sich ein unausgebildeter in den augen des lehrers recht gut macht, sodaß er, da er sein talent entdeckte ihn in dem gebiet unterrichtet. Aber wie gesagt, man sollte sehr vorsichtig damit umgehen, ich persönlich werde das einhand lehrern sehr sehr sporadisch tun, will heißen: manmouse wird ne ganze weile nix zu tun haben... :D
Aber es muss nich so sein, dass man nur skills aus dem betreffenden lager lernen kann, nein, man kann auch die erlernen, von den lagern wo man zutritt hat, für banditen wird das schwer, für alle NL-bewohner is das alte lager und somit die armbrust und die feuermagie schon mal hinfällig das SL hat hier die meißten vorteile, da sie in jedem lager geduldet werden. Und den dämonenbeschwörern isses eh wurscht, da sie sicher ihre magie skills nutzen werden, somit eher lehren als lernen.
So, das erstma dazu, wenn ihr weitere vorschläge habt dann her damit!
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im übrigen wollte ich keinesfalls dieses monster von tread erschaffen. na, lässt sich nicht mehr ändern, mir ist aber aufgefallen, daß viele spieler das Skill system als regelwerk ansehen!
Es soll KEIN Regelwerk darstellen!!!! sondern vieleher ein spiel unterstützendes system! es entstehen daraus keine pflichten und regeln, gegen die man versgtoßen kann!seht es einfach so wie ich: als system, was etwas zur langzeitmotivation beitragen soll. ob es schließlich gelingt oder nicht kann ich nicht entscheiden, das kann nur ein längerer test entscheiden.
Beiträge: 754
na gut, wenn das wirklich "nur so" ist, für keinen ein muss, für alle ein kann (und auch zu keinem in einem quest gesagt wird: lern erst mal dies und das, dann kannst du das machen), bin ich dafür. dann sollte allerdings ein eigener thread aufgebaut werden, in dem NUR alle lehrmeister und rüstungsbauer/alchemisten/runenmagier/schriftgelehrte usw. stehen, damit man weiß, in welchem lager was ist und wer das dort macht.
man sollte sich nicht alles kaufen müssen. der alchemist z. b. braucht seine kräuter nicht zu kaufen (außer, er findet sie nicht), sondern kann sie sammeln. der bogenmacher kann für seine bögen z. b. tiere erlegen um an bogensehnen heranzukommen und holz sammeln, um es zurechtzuschnitzen. für pfeile kann er holz sammeln und sich die spitzen vom schmied machen lassen. also sollte auch in so ziemlich jedem lager ein schmied sein (auch im sl!). im nl nicht unbedingt, bei den dmb's sowieso nicht.
und... werden die preise festgelegt?
Beiträge: 1.395
tja, man wird sehen wie es sich entwickelt.
ok, ich denke, man könnte das machen, indem man das aber auf einer externen website bereitstellt, palamides hat dies schon getan, die website hat viele vorteile: geballtere information übersichtlicher als hier. und jederzeit aktualisierbar.
nun, man kann ja die sachen und skills auch weiterentwickeln ich habe z.b. einma die idee gehabt, daß man aus den zangen der minecrawler nicht nur ein secret herstellen kann nein, die spitzen der zangen währen auch als pfeilspitzen geeignet... zumindest is das vorstellbar. ihr seht, es gibt halt viel freiraum und jeder kann ideen einbringen
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