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DT.Patch erst nächsten Monat
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02.07.2002, 20:53 #26
Acrylium
Beiträge: 656

Renegade hatte Bugs ?
02.07.2002, 20:57 #27
avrael
Beiträge: 1.384

quote:
Zitat von Kildaren

Also ich begründe jeder meiner "Nörgeleien" und somit keineswegs unproduktiv oder -kontruktiv. Und bugfrei ist NWN mit Sicherheit nicht. Geh mal ins RPG Board ins Forum von NWN, dem Hauptforum von NWN und Du wirst mit bugmeldungen überhäuft.


Einerseits muss ich dir zustimmen, deine "Nörgeleien" sind nicht unbegründet - doch meiner Meinung nach wiederholst du sie zu oft, ob sie nun produktiv sind oder nicht.

Zum RPG Board:
Ich mag das Forum und die Community nicht.
Klar, dort gibt es viele, die deiner Meinung sind, und hier ebenfalls - nur wird hier nicht so lautstark reklamiert, da dies das positive und gemütliche Klima hier stören würde und schlussendlich doch sinnlos wäre.
02.07.2002, 20:57 #28
CABAListic
Beiträge: 285

quote:
Ich weis net was ihr habt bei mir läuft das Spiel 100% perfekt!

Was macht ihr nur mit euren PCs?


[Edit] beim thema probs, lustiger weise hatte ich noch nie ein prob mit den games, egal welches! auch mit so bugmonster wie renegade oder BnW! [Edit]



Ich auch nicht. Aber das heißt nichts. Gut, es gibt tatsächlich Genies, die ihren PC hoffnungslos übertakten und dann in den Entwicklerforen Stunk machen, weil die Kiste absolut instabil rennt, heh. Aber es gibt auch ganz normale Leute mit ganz normalen Rechnern, bei denen nicht alles in Ordnung ist. Ich bleibe dabei: NwN ist (vermutlich auf Druck Infogrames') zu früh released worden, und es ist mir absolut unverständlich, warum die non-english Patches so lange dauern. Gibt keinen logischen Grund dafür.
02.07.2002, 21:04 #29
Toxi
Beiträge: 8

ganz einfach die machen alle urlaub und wenn sie wieder kommen, machen sie sich gleich an die arbeit...
;)
02.07.2002, 21:04 #30
Kildaren
Beiträge: 92

quote:
Zitat von Avi

Einerseits muss ich dir zustimmen, deine "Nörgeleien" sind nicht unbegründet - doch meiner Meinung nach wiederholst du sie zu oft, ob sie nun produktiv sind oder nicht.

Zum RPG Board:
Ich mag das Forum und die Community nicht.
Klar, dort gibt es viele, die deiner Meinung sind, und hier ebenfalls - nur wird hier nicht so lautstark reklamiert, da dies das positive und gemütliche Klima hier stören würde und schlussendlich doch sinnlos wäre.



Gut, von mir aus wiederhol ich sie zu oft (oder Ihr lest zufällig nur die Beiträge wo das passiert :D), aber das kann ich mir halt nicht verkneifen weil ich mich echt auf das Spiel gefreut hab und saumäßig enttäuscht über das jetzige Verhalten von Bioware bin (und die bugs). Also mache ich es nicht um mit Absicht irgendwem auf den Senkel zu gehen oder zu provozieren.

Zum RPG Board. Klar, ist Ansichtssache. Ich mag auch nicht alle dort. Und zum reklamieren: Ich bin halt einer der sagt was er denkt.

Ich denke jetzt einfach mal das hier das meiste gesagt ist und von meiner Seite aus ist das Thema jetzt dann durch. Kompromissvorschlag: Ich schalt ´nen Gang zurück und Ihr akzeptiert die Kritik die ich noch bringe.
02.07.2002, 21:14 #31
avrael
Beiträge: 1.384

Nun, ich bin immer wieder erstaunt darüber, über welch kleine Dinge man sich so aufregen kann. Schau es etwas lockerer an, reg dich nicht über solche Kleinigkeiten auf. Falls der MP Modus nicht funktioniert, spiele eben den SP Modus bis zum umfallen. Wenn das Spiel nicht läuft, einfreezt oder dir der SP Modus langweilig wird, spiele etwas anderes, bis der Patch released ist. Auch bei mir funktioniert der MP Modus nicht - was solls, in diesem Fall bringt es auch nichts, sich aufzuregen. :)
quote:
Kompromissvorschlag: Ich schalt ´nen Gang zurück und Ihr akzeptiert die Kritik die ich noch bringe.

Okay. :D
02.07.2002, 21:22 #32
Kildaren
Beiträge: 92

quote:
Zitat von Avi
Nun, ich bin immer wieder erstaunt darüber, über welch kleine Dinge man sich so aufregen kann. Schau es etwas lockerer an, reg dich nicht über solche Kleinigkeiten auf. Falls der MP Modus nicht funktioniert, spiele eben den SP Modus bis zum umfallen. Wenn das Spiel nicht läuft, einfreezt oder dir der SP Modus langweilig wird, spiele etwas anderes, bis der Patch released ist. Auch bei mir funktioniert der MP Modus nicht - was solls, in diesem Fall bringt es auch nichts, sich aufzuregen. :)




Naja, das ist eine Temperamentsache. Wenn ich fuffzich Flocken rausrück und das Produkt funktioniert nicht einwandfrei für den geforderten Preis dann stinkt mir das schon gewaltig. Auch wenn die US version so dermaßen bevorzugt wird. Ich mein, bei mir selber sind die Abstürze noch unter 10 geblieben (bin im 2. Kapitel) aber was ich sonst schon alles so gelesen habe, das bringt mich echt auf die Palme.

Und ich vertrete eben die Meinung das die Firmen so weitermachen wie bisher [die User als gratis Betatester missbrauchen] (siehe D2 damals, Port Royal, Black & White u.s.w.) wenn sich die Kunden nicht wehren. Da ist es besser Dampf abzulassen (oh, keine Sorge, hab ich nicht nur hier gemacht, hab mich auch an die gewandt).

Gut, wärs jetzt echt nur ein Minifurz der nicht klappt und das Spiel kaum beeinflusst dann macht das nicht viel. Hier ist es halt so, das bei einigen NWN problemlos zu laufen scheint und bei manchen nur mit sehr vielen Probs, wenn überhaupt. Und beide Seiten ecken aneinander an.
02.07.2002, 21:24 #33
Kildaren
Beiträge: 92

quote:
Zitat von Avi

Okay. :D



Okay. :D
02.07.2002, 21:43 #34
Druzil
Beiträge: 100

quote:
Zitat von Acrylium
Ich kann es nur betonen: Im Vergleich zu anderen Spielen ist NWN einfach super und sehr Bug-frei.

Dazu will ich mal folgendes sagen:
Ich habe verständniss dafür das nicht jede exotische Komponente auf kompatibilitat geprüft werden kann.
Ich hab aber folgendes Sys
Athlon 1200 C auf nem Abit KT7A (KT133A)
Radeon 8500
SB Live! 5.1 digital
512 MB PC133SDRAM von Infineon (LC2)
Promise IDE Controller (PCI Karte)
3Com Netzwerkkarte
Logitech Cordless MouseMan Optical
Windows 2000 Professionell

So alles Markenkomponenten die sehr weit verbreitet sind.
Aber es kann doch net sein das mir das Spiel ständig einfriert und ich net mal mehr den TaskManager bedienen kann weil der mit abkackt.
Oder das ich manchmal brutale Sound-Probleme habe. Das Mouserad funzt im Spiel auch net. Das alles hatte ich bei noch keinem Spiel vorher.
Versteh mich nicht falsch, ich liebe NWN und ich finde es ist eines der geilsten Spiele (wenn nicht sogar das geilste) die ich je gespielt habe. Aber auf einem System wie dem meinen, müßte es einfach laufen! Und dafür hab ich kein Verständniss.
Hab eben grad 1 Std. gezockt und vergessen zu speichern und dann is mir das Game wieder mal abgeschmiert. Super oder?
Also erzähl mir nicht das nur Leute mit Vodoo Karten Probleme hätten. Du bist einer der wenigen die keine Probs haben, das is die bittere Wahrheit.

Nachtrag: Ich beziehe mich hier auf die deutsche Version die ich habe.
02.07.2002, 21:46 #35
Kildaren
Beiträge: 92

quote:
Zitat von Druzil

Hab eben grad 1 Std. gezockt und vergessen zu speichern und dann is mir das Game wieder mal abgeschmiert.



Ich bin bei dem Spiel leidenschaftlicher Benutzer der Schnellspeicherung geworden. ;)
02.07.2002, 21:55 #36
Druzil
Beiträge: 100

Klar das is ne Möglichkeit.
Alle 5 Minuten speichern und wenn es dann abstürzt PC neustarten (weil das das einzige ist was dann noch geht, und das unter Win2k!!!)
NWN neu starten und Spielstand laden.
Aber is das wirklich gut für die Atmosphäre des Spiels? ;)
02.07.2002, 21:58 #37
Kildaren
Beiträge: 92

quote:
Zitat von Druzil
Aber is das wirklich gut für die Atmosphäre des Spiels? ;)


Hey, das hab ich nie behauptet. :D Nee, es geht so. Das Schnellspeichern geht echt recht flott und es reißt einen nicht gleich so stark aus dem Spiel. Aber klar wäre es ohne Absturz selbstverständlich besser, keine Frage!
02.07.2002, 22:34 #38
Acrylium
Beiträge: 656

@ Druzil :
Gut, Deine Komponenten sind verbreitet. Und wenn ich jetzt sage, dass es sich vom AMD-Prozessor über das Mainboard von ABit bis zur ATI-Grafikkarte um (meiner Meinung nach) Low-Level-Komponenten die die angeblich dieselbe Leistung bringen sollen wie High-End-Geräte handelt, steinigt mich wieder die fanatische AMD-und ATI-Fraktion. Ich gehöre sozusagen dem Gegenlager an mit meinem Intel-Prozessor und meiner nVIDIA-Grafikkarte. Doch oh Wunder, bei mir bin ich auch nach exzessivem Gebrauch nicht in der Lage, Bugs irgendeiner Art fest zu stellen. Deswegen sage ich mal nichts, drücke Dir mein tiefste Beileid aus (ich würde mich auch aufregen wenn mein NWN nicht so laufen würde wie es es tut), und sehe mich in meiner Abneigung zum AMD und ATI nur wieder auf's neue bestätigt.

Doch ich gebe Dir natürlich in sofern Recht: Aufgrund der Verbreitung solcher Komponenten sollten die Softwareentwickler mehr Zeit in die Endkontrolle Ihrer Produkte investieren und Bugs auch auf diesen Systemen so gut es eben geht vermeiden.
02.07.2002, 23:04 #39
ThePharaO
Beiträge: 55

quote:
Zitat von Kildaren


Ich bin bei dem Spiel leidenschaftlicher Benutzer der Schnellspeicherung geworden. ;)



Wenigstens spielst du es noch. Wie wäre es wenn du mal Kapitel 1 durchzoggen würdest , mit der Zeit wird das Game nähmlich immer besser, trotz der vielen Bugs. :-)

Auf den Patch müssen wir halt, wie´s aussieht, noch warten. Vielleicht kommt der DE-Patch noch diese Woche. Hoffen wir das beste.
Wenn dann nur noch die Savegames funzen!!!
02.07.2002, 23:24 #40
Kitaro Oasis
Beiträge: 42

Ich weiss gar nicht was ihr habt!
Saugt euch doch die engl. Version oder lasst sie euch saugen. Wenn ihr das deutsche Orginal habt kriegt ihr die mit eurem Key und der Paly CD ohne Crack zum laufen und könnt, wenn ihr die dialog.tlk von der deutschen rüberkopiert, sorglos mit deutschen Texten im Netz spielen! Mal abgesehen davon das die englischen Stimmen eh um einiges besser sind als die deutsche Synchro :D

Und nein für mich ist das nicht illegal! Eher wäre es als illegal anzusehen was Bioware für den deutschen Sprachraum da produziert hat denn immerhin ist MP ein sehr wichtiger Bestandteil des Spiels!

Edit:
Sogar die Save Games könnt ihr rüberkopieren! hab ich auch gemacht!

Mfg Kitaro
02.07.2002, 23:58 #41
CABAListic
Beiträge: 285

quote:
Zitat von Acrylium
@ Druzil :
Gut, Deine Komponenten sind verbreitet. Und wenn ich jetzt sage, dass es sich vom AMD-Prozessor über das Mainboard von ABit bis zur ATI-Grafikkarte um (meiner Meinung nach) Low-Level-Komponenten die die angeblich dieselbe Leistung bringen sollen wie High-End-Geräte handelt, steinigt mich wieder die fanatische AMD-und ATI-Fraktion. Ich gehöre sozusagen dem Gegenlager an mit meinem Intel-Prozessor und meiner nVIDIA-Grafikkarte. Doch oh Wunder, bei mir bin ich auch nach exzessivem Gebrauch nicht in der Lage, Bugs irgendeiner Art fest zu stellen. Deswegen sage ich mal nichts, drücke Dir mein tiefste Beileid aus (ich würde mich auch aufregen wenn mein NWN nicht so laufen würde wie es es tut), und sehe mich in meiner Abneigung zum AMD und ATI nur wieder auf's neue bestätigt.

Doch ich gebe Dir natürlich in sofern Recht: Aufgrund der Verbreitung solcher Komponenten sollten die Softwareentwickler mehr Zeit in die Endkontrolle Ihrer Produkte investieren und Bugs auch auf diesen Systemen so gut es eben geht vermeiden.



Tut mir leid, diese Kommentare finde ich jedes Mal wieder dämlich. Egal von welcher Seite, Intel- oder AMD-Fraktion. Fakt ist, man kann heute aus beiden Komponenten hammerstabile Systeme bauen. Ich bin sogar so frech zu behaupten, dass es nur sehr wenige Intelsysteme mit der Stabilität meines AMD-Rechners aufnehmen können. Und das, obwohl er sogar ein VIA-Mainboard trägt, gegen die ich Abneigung wiederum sehr gut verstehen kann. Du solltest einfach mal einsehen, dass NwN bei dir ja supertoll laufen mag, bei vielen anderen aber nicht und dass das ganz bestimmt nicht an deren Rechnern liegt. Ich meine - wirst du dafür bezahlt, die Bugfreiheit gegen zig andere Leute mit Problemen zu verteidigen? ;)
03.07.2002, 00:04 #42
Kildaren
Beiträge: 92

quote:
Zitat von ThePharaO


Wenigstens spielst du es noch. Wie wäre es wenn du mal Kapitel 1 durchzoggen würdest , mit der Zeit wird das Game nähmlich immer besser, trotz der vielen Bugs. :-)




Hö? Ich bin doch seit Wochenende längst im 2. Kapitel und pausier grad.
03.07.2002, 00:32 #43
Druzil
Beiträge: 100

quote:
Zitat von Acrylium
@ Druzil :
Gut, Deine Komponenten sind verbreitet. Und wenn ich jetzt sage, dass es sich vom AMD-Prozessor über das Mainboard von ABit bis zur ATI-Grafikkarte um (meiner Meinung nach) Low-Level-Komponenten die die angeblich dieselbe Leistung bringen sollen wie High-End-Geräte handelt, steinigt mich wieder die fanatische AMD-und ATI-Fraktion. Ich gehöre sozusagen dem Gegenlager an mit meinem Intel-Prozessor und meiner nVIDIA-Grafikkarte. Doch oh Wunder, bei mir bin ich auch nach exzessivem Gebrauch nicht in der Lage, Bugs irgendeiner Art fest zu stellen. Deswegen sage ich mal nichts, drücke Dir mein tiefste Beileid aus (ich würde mich auch aufregen wenn mein NWN nicht so laufen würde wie es es tut), und sehe mich in meiner Abneigung zum AMD und ATI nur wieder auf's neue bestätigt.

Doch ich gebe Dir natürlich in sofern Recht: Aufgrund der Verbreitung solcher Komponenten sollten die Softwareentwickler mehr Zeit in die Endkontrolle Ihrer Produkte investieren und Bugs auch auf diesen Systemen so gut es eben geht vermeiden.


Ich bin wahrlich kein Verfechter von AMD oder ATI, ich kaufe immer das was mir gerade vom Preis-Leistungverhältniss her am besten ist. Deine Aussage das das Low-Level-Komponenten sind zeigt mir das du etweder einer dieser sturen Intel/NVidia Verfechter bist oder einfach nur keine Ahnung von Hardware hast.
Mein System lief bisher ohne einen Absturz immer stabil.
Und wer heute immernoch nicht war haben will das AMD Prozessoren bessere Leistung bringen als Intel CPU's gleicher Taktrate (und sogar höherer), und das die Radeon 8500 schneller ist als die zur gleichen Zeit erschienene GF3 der hat echt keine Ahnung oder ist einfach nur aufm Mainstreamtrip.
Fakt ist das ALLE Komponenten die ich im PC habe sehr weit verbreitet sind und das sollte Grund genug sein um zu erwarten das ein Spiel damit läuft. Und zu deiner Aussage:
und sehe mich in meiner Abneigung zum AMD und ATI nur wieder auf's neue bestätigt.
Komisch nur das auch NVidia und Intel Besitzer die selben Probleme haben wie ich. Oh Wunder!
03.07.2002, 07:21 #44
Toxi
Beiträge: 8

quote:
Zitat von Druzil

Ich bin wahrlich kein Verfechter von AMD oder ATI, ich kaufe immer das was mir gerade vom Preis-Leistungverhältniss her am besten ist. Deine Aussage das das Low-Level-Komponenten sind zeigt mir das du etweder einer dieser sturen Intel/NVidia Verfechter bist oder einfach nur keine Ahnung von Hardware hast.
Mein System lief bisher ohne einen Absturz immer stabil.
Und wer heute immernoch nicht war haben will das AMD Prozessoren bessere Leistung bringen als Intel CPU's gleicher Taktrate (und sogar höherer), und das die Radeon 8500 schneller ist als die zur gleichen Zeit erschienene GF3 der hat echt keine Ahnung oder ist einfach nur aufm Mainstreamtrip.
Fakt ist das ALLE Komponenten die ich im PC habe sehr weit verbreitet sind und das sollte Grund genug sein um zu erwarten das ein Spiel damit läuft. Und zu deiner Aussage:
und sehe mich in meiner Abneigung zum AMD und ATI nur wieder auf's neue bestätigt.
Komisch nur das auch NVidia und Intel Besitzer die selben Probleme haben wie ich. Oh Wunder!




ich habe einen amd (xp) + gf3 und es läuft bei mir ohne probleme. bei meinem, intel(wk2) + gf3, in der firma läuft nichts . das spiel startet nicht mal. ich denke das liegt an wk2. wk2 ist halt keine so tolle spieleplattform...
03.07.2002, 07:41 #45
Zeus5
Beiträge: 18

Das problem mit den CDs(auf Seite 1 des Beitrags) hatte ich auch, habs aber selber behoben:
Erst probierte ich 3mal dei Instalation. Ging nicht. Blieb 2mal bei der dritten, 1mal bei der 2ten hängen. Dann untesuchte ich die CD nach kratzern. Auch nicht. Also ließ ich ScanDisk durchlaufen, startete den PC neu und TATA das Spiel konnte ich jetzt problenlos installieren. Seitdem ist bei mir noch nie ein einziger Bug aufgetaucht, auser einem Zwerg der ständig sagte er werde mich töten, aber nur dumm in der Gegend rumstand. Den griff ich dann selber an aber sonst ist für mich NWN das -bisjetzt- beste Rollenspiel des Jahres. Ich hatte noch nie ein Spiel mit so wenig Fehlern
03.07.2002, 08:02 #46
QBrick
Beiträge: 17

quote:
Zitat von Avi
Nun, ich bin immer wieder erstaunt darüber, über welch kleine Dinge man sich so aufregen kann. Schau es etwas lockerer an, reg dich nicht über solche Kleinigkeiten auf. Falls der MP Modus nicht funktioniert, spiele eben den SP Modus bis zum umfallen. Wenn das Spiel nicht läuft, einfreezt oder dir der SP Modus langweilig wird, spiele etwas anderes, bis der Patch released ist. Auch bei mir funktioniert der MP Modus nicht - was solls, in diesem Fall bringt es auch nichts, sich aufzuregen. :)

Okay. :D



Ich denke, der Ärger ist schon berechtigt und in jedem anderen Markt wäre ein Unternehmen, das mangelnde Qualität zu erhöhtem Preis anbietet, schon längst vom Verbraucher mit Kaufenthaltung abgestraft worden. Nur wissen die Publisher (Bioware ist nicht das Problem, die hätten ihren ersten Patch sicher noch gern auf die Master-CDs gebracht, aber Bioware ist vertraglich an Infogrames gebunden), daß PC-Spieler sich wie Drogenabhängige gebärden. Sie schlucken alles, weil sie das Gefühl haben, daß sie irgendwein ominöses Anrecht auf das eine Spiel haben, so daß es ihnen verwehrt ist, den Faktor Qualität adäquat in eine Kaufentscheidung einfließen zu lassen.
Den Publisher kratzt das Gezeter in inoffiziellen Foren wenig und wenn es in den offiziellen zu arg wird, werden sie einfach geschlossen und Punkt. Entscheidend ist für Infogrames & Co. ist, daß man möglichst wenig Qualität (also ein möglichst kostenverträglich entwickeltes Produkt) zu einem möglichst hohen Preis absetzt.
Zu geringer Qualität zählt aber nicht nur ein Spiel im Beta-Zustand, sondern auch der Einfallsreichtum des Spielekonzepts und der Storyline sowie die Ausstattung der Verpackung. In den letzten drei Punkten (vor allem in Punkt zwei und drei) kommt NWN sehr gut weg. Daß die Stabilität bei manchen Systemen nicht gewährleistet ist, daß Bioware am Tag zwei nach Erscheinen des Spiels bereits einen Patch veröffentlicht hat, zeugt davon, daß der Publisher Druck ausgeübt hat, um das Spiel herauszubringen, wo es noch hätte getestet werden müssen.
Aber es gibt Schlimmeres. Heroes of Might & Magic IV zum Beispiel: Ohne Multiplayer in einem verbuggten Zustand sondergleichen ausgeliefert, findet sich nach drei Monaten immer noch kein angekündigter Multiplayerpatch. Die deutsche HoMM4-Version wird dazu ohne gedrucktes Handbuch oder Unit-Chart angeboten, lediglich die CD erwirbt man für einen Preis von 45 bis 50 €. Das gehört bestraft.
03.07.2002, 12:03 #47
quecksilber
Beiträge: 18
@ alle die meinen sowas liegt am rechner!
meine komponenten:

AMD Athlon XP 1900+
MSI K7T266 Pro 2 mit VIA Chipsatz (Via All in one 4.38v Treiber)
512 Mb DDR Cl 2,5
Asus V8460Ultra Geforce 4 TI 4600 (neuester Detonator)
Soundblaster Audigy Player

meine systeme (beide auf dem selben rechner):

Windows Millenium
Windows XP


soooo, bei beiden system immer mal wieder abstürze im mp modus.
wenn mir einer kommen würde und sagen würde ich hätte mein system sch.... konfiguriert, fang ich an zu lachen! ***GGG***

das nur mal so in den raum geworfen, denn ich finde das nwn ein derbst geiles game ist, aber dass das mit dem patch der dv so lange dauert, ist erbärmlich.

ich hoffe nur das der linux server stabil löppt, wenn ich das spiel auf unserem 20 mann public server anschmeisse.
03.07.2002, 12:31 #48
Lofwyre
Beiträge: 145

Irgendwo hab ich jetzt mal aufgehört zu lesen weil viel Unsinn drinnen steht. Prinzipiell sollte man aber Bugs von Kompatibilitätsproblemen unterscheiden! Wenn Du dann in anderen Foren zig Heulsusentreads erblickst und die mal durchschaust betrifft mindestens die Hälfte ein und dasselbe Problem und die andere Hälfte betrifft Probleme die auf die verwendete Hardware zurückzuführen ist.
03.07.2002, 16:33 #49
Druzil
Beiträge: 100

quote:
Zitat von QBrick

daß PC-Spieler sich wie Drogenabhängige gebärden.


*looool*
(sorry wegen Spam, aber der war gut)
03.07.2002, 16:45 #50
Raenius
Beiträge: 253

quote:
Zitat von Toxi



ich habe einen amd (xp) + gf3 und es läuft bei mir ohne probleme. bei meinem, intel(wk2) + gf3, in der firma läuft nichts . das spiel startet nicht mal. ich denke das liegt an wk2. wk2 ist halt keine so tolle spieleplattform...



nunja ... das würde ich so nicht sagen ... bisher liefen bei mir alle games mit win2k ... null probleme (nur das leidige GTA3 Ruckelproblem, aber das is ne andere Geschichte ;)). Klar hab ich bei NWN schon den einen oder anderen Absturz gehabt, aber das lag wohl eher daran, dass ich wie 'n bekloppter zwischen NWN und mIRC/Forum rumgesprungen bin :D
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