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It goes on and on: Neverwinter Bar #4
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11.09.2002, 17:55 #226
Großmeister K
Beiträge: 2.947

Ich war vor einem Jahr in der Schule und hab davon erfahren als ich nach Hause kam. Warum machen diese verdammten Terroristen das? Warum gibt es überhaupt Kriege unter der eigenen Rasse? Ich finde weil diese Terroristen nicht normal sein können haben sie es nicht verdient zu leben und sollten qualvoll und lange zu Tode gefoltert werden Irgendwann jagen diese Penner uns alle gemeinsam in die Luft und sich selbst und ihren "geliebten" Planeten gleich mit
11.09.2002, 18:01 #227
Alamar
Beiträge: 4.050

Also, so tragisch wie das auch ist, aber die USA hat das ja geradzu herausgefordert! Mit ihrer "wir sind besser als ihr" Einstellung machen sie sich so manchen Feind! Und Busch hätte ja auch garnichts gegen die Terroristen gemacht wenn er nicht angegriffen geworden wäre!
11.09.2002, 18:20 #228
Nimduril
Beiträge: 260

Bush bekam durch die Terroristen die Möglichkeit seine innenpolitischen Probleme an die Päriferie zu verlagern, was er auch getan hat. Abgesehen davon, hätte die Bevölkerung ihm auch keine Ruhe gegeben...

@GroßmeisterK: Menschliches Leben mit dem Selektionsprinzip zu bemessen und Mittel wie Folter und Mord als Lösung sozialer probleme zu propagieren, ist nun nicht eben das was man optimalerweise von sich geben sollte. Wenn du allerdings meine nicht zensierte Meinung hören willst, wären wir ohne die USA besser dran und hätten bedeutend bessere Chancen unseren globalen problemen entgegenzutreten. Aber "entweder die Staaten ändern sich oder wir radieren diesen Kontinent aus" ist in diesem leidigen Fall auch keine Lösung; leider.
11.09.2002, 18:36 #229
Drako der Große
Beiträge: 1.555

Ich weis noch ich war auf Klassenfahrt in Oberhof... Es war der zweite Tag und wir gingen gerade in eine Sporthalle um Volleyball zu spielen... Da sah ich durch eine Fensterscheibe in das Restaurant der Halle... Dort lief gerade RTL und man sah ein brennendes Haus. Keinen aus unserer Klasse scherte es allzusehr, doch ich fragte mich was dort los sei, und meinte das das Gebäude irgendwie wie das WTC aussehe, worraufhin erstmal ein paar lachten...

Heute trauere ich um die Toten. Doch trauere ich nicht um Amerikaner, sondern um Menschen, so wie ich auch um die zahllosen Toten die die USA schon verursacht haben trauere... Man gedenke Hiroshima oder Nagasaki, oder auch Dresen...

Das fatalste an dem Anschlag ist allerdings das Paträotismus in den USA wieder populär geworden ist und somit Bush auf einem stabilen Fundament steht, und so viele unschuldige in Ländern wie dem Irak (ich meine nicht das Saddam Hussein unschuldig ist, sondern das Krieh immer die Unschuldigen trifft) oder Afghanistan...

Aber eines sei noch gesagt... Wir sind die - IMO - erste Community die nich durchweg Betroffenheit demonstriert/heuchelt, sondern vorallem auch die USA kritisieren...
11.09.2002, 19:07 #230
Großmeister K
Beiträge: 2.947

Stimmt jetzt fällt es mir wieder ein bei uns war auch Wandertag.
@Nimduril: Ich seh das so D&D mäßig Chaotisch Gut könnte man sagen. Ich bin eben der "Tritte in den Hintern für die eine Sache" Typ und hasse es wenn irgendjemand so was vergleichbares macht. Es ist jetzt egal ob es ein großer Anschlag ist oder nicht wenn jemand vergleichbare Scheiße baut werd ich verdammt sauer auf den. Ich warte schon darauf dass es mal ein Einbrecher bei mir versucht der wird es dann nämlich bereuen. Ich hasse einfach solch unsoziales verhalten abgrundtief
11.09.2002, 19:09 #231
Sorrow
Beiträge: 191

ich war beim cello-unterricht. und zum vergangenen jahr: scheißt drauf, was vorbei ist, ist vorbei...
11.09.2002, 19:24 #232
LUB7
Beiträge: 468

quote:
Zitat von LUB7 aus dem UT2003-forum
ich war vor meinen computer und zockte als meine mutter rufte: "philipp (<--das bin ich) ohh gott das world trade center brennt!!!"

ich war den ganzen tag vor den fernseher und schaute mir die tragödie an
und das schlimmste ist ja das man nichts dagegen machen kann

das das jetzt schon ein jahr her ist glaubt man kaum
ich hab immernoch die bilder vor augen

ich trauer für die gestorbenen und familienmitglieder etc.



im UT2003-forum ist ein thread aufgemacht worden und da hab ich das reingeschrieben
11.09.2002, 19:47 #233
Godha
Beiträge: 482

ich weiss es auch noch ganz genau - ich hab irgendein pc game im internet gespielt. dann hat mein vater angerufen und meinte so schalt sofort fernseher ein (mein vater hats sofort bemerkt im beruf wegen aktien). und da wars dann ... 1 flugzeug bisher drin hab den pc ausgemacht aber davor noch im spiel geschrieben was passiert is aber niemand hat es mir geglaubt
11.09.2002, 19:57 #234
Drako der Große
Beiträge: 1.555

OK, ich oute mich mal... Ich bin BILD-Leser. Ich lese sie eigentlich des Spaßes halber, danch hab ich immer so ein Grinsen...:D Ist halt Mist.
Aber heute war eine interresante Kolumne von Oskar Lafontaine.
Ich zitiere:
quote:
Zitat von Oskar Lafontaine aus der BILD-Zeitung des 11.09.2001

Doppelte Moral und Terror
Um die 3000 Opfer des 11. September zu rächen, wurden Streubomben auf Afghanistan geworfen und viele Tausend Menschen umgebracht. Dort wächst die nächste Terroristengeneration heran. Die Anti-Terror-Koalition war nur berechtigt, die Ausbildungscamps der Al Qaida zu zerstören und bin Laden zu jagen. Die Unterdrückung der Frauen und die Scharia (Steinigung und Handabtrennung) gibt es auch in Saudi-Arabien, aus dem 15 der Terroristen des 11. September kamen. Aber die Öl-Industriellen Bush und Cheney schickten ihre Bomber nicht nach Riad, sondern nach Kabul. Im "befreiten" Afghanistan wird weiterhin gemordet, vergewaltigt und Rauschgift angebaut. Nun wollen Bush und Blair ihren seit Jahren geführten Krieg gegen den Irakauf die Städte und Dörfer ausweiten, weil Saddam wie Bush und Blair Atomwaffen will, weil Saddam, wie die Amerikaner in Hiroshima oder Vietnam ABC-Waffen eingesetzt hat, weil Saddam wie die USA beim Bio-Waffen-Abkommen keine Inspektoren ins Land lassen will und weil der Irak wie die USA und Israel UNO-Entscheidungen missachtet. Die doppelte Moral des Westens ist eine Ursache des Terrorismus. Und unsere Wahlkämpfer? Was gilt denn? Wir machen auf jeden fall mit, wie es vor Monaten hieß, oder wir machen nicht mit, wie sie jetzt versprechen. Die mittlerweile zu Recht gerückte Ankündigung des SPD-Politikers Erler: "Ich sehe keinen Grund, Inspektionen nicht mit allen Mitteln durchzusetzen," sät Zweifel. Und Stoiber ist nur gegen ein unabgestimmtes Vorgehen. Da Blair und Berlusconi in jedem Fall dabei sind, wächst die Gefahr, dass wir mitmachen, wenn im Irak viele Tausend Zivilisten ermordet werden und eine neue Terroristengeneration herbeigebombt wird.

So was meint ihr zu dieser Kolumne? Ich stimme zu, und trauere das Lafontaine nicht mehr in der Regierung ist...
11.09.2002, 20:14 #235
Großmeister K
Beiträge: 2.947

Amerika baut eben manchmal auch genau so viel Mist nur die lassen es eben anders aussehen sodass es keinen stört (bekomm ich da jetzt Ärger für?)
Ich würde mir den ganzen Kriegsmist für später aufbewahren wenn von mir aus Außerirdische auf die Erde kommen aber warum die sich alle gegenseitig wegbomben versteh ich nicht Anscheinend gehört das Krieg erklären zum Mensch sein dazu:(
11.09.2002, 20:25 #236
Nimduril
Beiträge: 260

Mit der Frage ob der Mensch von Grund auf schlecht ist und es in seinem Naturell liegt sich selbst zu zerstören haben sich schon Generationen von Philosophen (und solche die sich dafür hielten) beschäftigt - mit dem Resultat, dass der Mensch nach wie vor Kriege führt. "Der Mensch ist dem Mensch ein Wolf", nannte dies Hobbes richtig in seiner Staatentheorie "Leviathan".
11.09.2002, 20:48 #237
avrael
Beiträge: 1.384

Ich war damals meine Grossmutter im Altersheim besuchen, ein paar Tage bevor sie starb (was mich viel mehr berührte als der Anschlag, der mich eher erschrak, aber wenig traurig stimmte). Ach ja, IMO gibt es in der Realität kein Gut/Böse.
11.09.2002, 21:08 #238
palme
Beiträge: 466

Da Lewis es nicht schreibt:

"RebBel" (Revolutionäre Bewegung Luzern) hat bei uns an der Kanti (Gymnasium) folgendes als aufhängt:

quote:
Am 11. September 2001 starben 100'000 Menschen an den Folgen von Armut und Hunger.

Bild von einem hungernden Kind & WTC

Haben wir geschwiegen?!?


Schön ist vorallem die Doppeldeutigkeit von dem schweigen...das sagt von mir aus Alles...
11.09.2002, 23:03 #239
LUB7
Beiträge: 468

quote:
Zitat von Großmeister K
Ich würde mir den ganzen Kriegsmist für später aufbewahren wenn von mir aus Außerirdische auf die Erde kommen aber warum die sich alle gegenseitig wegbomben versteh ich nicht Anscheinend gehört das Krieg erklären zum Mensch sein dazu:(


naja
die menschen sind einfach doof (jetzt nix gegen euch :D)
menschen wollen einfach immer die besten sein
aber da komm wieder der "sinn des lebens"
gibt es das leben nur um ausgerottet zu werden???
weil wie soll es weitergehen???
ich glaube die menschen zerstören sich wegen ihrer eigenen dummheit

ich zocke ballerspiele nur ich töte virtuelle menschen
aber uns gefallen solche spiele
sonst würden wir alle mit babypuppen spielen oder sonst was, bis wir alt werden

ok ist ja nur meine meinung bitte jetzt nicht böse werden oder was anderes machen
12.09.2002, 01:32 #240
Addiy
Beiträge: 45

Also ich war voriges Jahr auf Arbeit und hab es im Fernseher gesehen (darf man da auch ab und zu mal) als das erste rein war, da hieß es noch von deutscher Seite, ein kleines flugzeug sei aus unbekannten gründen... und dann als das zwote rein ist, war dann das erste mal von Terroristen zu hören. Und nun Sie haben Afganistan "befreit" und nun wollen sie noch den Irak "befreien". Muß das denn wirklich noch sein? Reicht das was in Afganistan nicht erreicht wurde nich aus um die Sache noch mal neu zu überdenken?
12.09.2002, 08:28 #241
Lathander777
Beiträge: 691

Menschen sind doch irgendwie doof.

Keine Maus ist so blöd und erfindet eine Mausefalle.

Also ich war bei nen Freund und er hat grad Computer gespielt. Da hat uns seine Mutter gerufen. Wir haben aber erst das 2. Flugzeug gesehen.
12.09.2002, 09:42 #242
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

Wo ich war weiß ich noch genau, nämlich hier wo ich jetzt bin, zuhause. Natürlich war ich unheimlich geschockt und die ganzen unschuldigen Toten machen mich traurig.
Allerdings geht mir die ganze Heuchelei vor allem von amerikanischer Seite auch langsam auf die Nerven. Gründe wurden hier ja schon genug genannt. Hab in einem anderen Forum noch das hier gefunden:

quote:
Zitat von famousMugshot
Heute am 11.September jährt sich ein Tag des Schreckens und ein Tag der Trauer für alle Demokraten.

Rückblick:
Am 11.September 1973 wurde gegen die Souveränität Chiles verstossen, als der weltweit erste demokratisch gewählte (1970 bei den Wahlen in Chile 36.2%) marxistische Präsident Salvador Allende mitten im kalten Krieg von der CIA unter Mithilfe der chilenischen Armee gestürzt wurde und an dessen Stelle der faschistische und US-freundlcihe Diktator Pinochet gesetzt wurde. Die freien Radios wurden abgeschaltet, freie Berichterstattung war verboten, Chile wurde zu einer Militärdikatur. In den folgenden Jahren sind tausende, man schätzt zehntausende, unschuldige Chilenen unter Pinochet gestorben, alles nur weil die USA die demokratisch gewählte Regierung nicht akzeptiert hat. Wer mehr über den Verbrecher Pinochet erfahren will, sollte hier klicken!

Der CIA hat bei diesem Anti-Demokratischen Verbrechen eine große Rolle gespielt. Ohne die logistische und militärische Hilfe hätte der Putsch nie zum Erfolg geführt. Sie haben eines der menschenverachtendsten Regieme der Nahckriegszeit erschaffen.

Gedenken wir am 19. Jahrestag dieses erschütternden Tags und einem Schlag gegen die Demokratie also den Opfern dieses Verbrechens und hoffen, dass die Täter dieses Staatsterrors ihre gerechte Strafe kriegen werden.

Mit freundlichem Gruß, in Gedenken an die Toten
*.mug


12.09.2002, 15:36 #243
Drako der Große
Beiträge: 1.555

ja, den Thread hab' ich auch gesehen... Er hat AFAIK nicht viel positives Feedback dafür bekommen, obwohl es stimmt...
13.09.2002, 01:59 #244
Addiy
Beiträge: 45

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Es iat tragisch um die Menschen die am 11.09.01 ums Leben gekommen sind, weil das waren unschuldige.
13.09.2002, 16:53 #245
avrael
Beiträge: 1.384

quote:
Es iat tragisch um die Menschen die am 11.09.01 ums Leben gekommen sind, weil das waren unschuldige.

Natürlich ist es tragisch um diese Menschen, aber ich erlaube mir, nochmals palme's Post zu zitieren:
quote:
Am 11. September 2001 starben 100'000 Menschen an den Folgen von Armut und Hunger.

Bild von einem hungernden Kind & WTC

Haben wir geschwiegen?!?

Waren diese 100'000 Menschen nicht auch unschuldig?
An Hunger und Armut sterben täglich über 20mal mehr als beim Anschlag - haben sie nicht mindestens soviel Trauer und Mitgefühl verdient?

Worauf ich hinaus will:
Es nützt nichts, wenn man bei jedem Tod von (vielen) Menschen trauert. Das hört sich egoistisch an, aber es ist ja wohl besser, wenn man mithilft, die Anzahl an Todesopfer zu verringern (z.B. Spenden an Drittweltländer) - Trauer nützt den Opfern nicht mehr viel.

@Lathander & co:
Menschen sind meiner Meinung nach nicht dumm, im Gegenteil.
Ich denke, dass es gerade an der menschlichen Intelligenz liegt, dass soviele Dummheiten geschehen (hmm... klingt irgendwie so philosophisch... :D).
13.09.2002, 20:02 #246
Nimduril
Beiträge: 260

Die USA haben letztendlich mit dem 11. September die grausige Ernte für ihre Außenpolitik frei Haus geliefert bekommen. Gesprengte Botschaften, Attentate auf amerikanische Konsulate und dergleichen mehr hat es auch schon vorher gegeben; nur noch nicht auf amerikanischem Boden, was jeden Präsidenten (egal ob es sich dabei um einen Möchtegern-Revolverhelden mit dem IQ von einem Mc-Texas handelt) zum Handeln gezwungen hätte. Hieran ließe sich die Entstehung der deutschen Dolchstoßlegende und der Bolchewistenhass nach Ende des 1. Weltkrieges, wie auch die Konsequenz eines zweiten (Weltwirtschaftskrise von 31 aussen vor gelassen), anfügen obwohl dies vermutlich schon zuweit führt.

Ganz konkret aber nochmal auf die USA bezogen, kennzeichnet der Anschlag und der folgende Krieg in Afghanistan maßgeblich die amerikanische Eigenheit im nahen Osten immer aufs falsche Pferd zu setzen. Sowohl die Taliban (damals bloß ein extremistischer und geduldeter Flügel der Mujahedin) als auch Saddam Hussein wurden erst von den Amerikanern, nur auf eigenen Vorteil und nicht nach ethischer Vertretbarkeit hin, unterstützt und entwickelten sich dann als Bumerang. Was in die Türme des World Trade Centers einschlug war in erster Linie die Quittung für amerikanischen Imperialismus.
14.09.2002, 00:07 #247
Addiy
Beiträge: 45

@Lewis: Ich meinte mit unschuldig, das wenn man schon einen Anschlag verübt, dann sollte man nur solche Leute treffen die man für schuldig hält und das Amerikanische Volk ist da bestimmt net schuldig.

Natürlich ist das kein vergleich mit den 100.000 die täglich an Hunger sterben.
15.09.2002, 14:37 #248
Nicky
Beiträge: 1.279

Ich meine das ist nicht zu vergleichen mit den hungernden Kindern. Klar verdienen sie auch Mitleid und es ist nicht ihre Schuld in einem Land geboren zu werden mit solchen Verhältnissen. Aber der Anschlag auf das WTC ist in gewisser Weise auch heimtückischster Mord
15.09.2002, 16:30 #249
Drako der Große
Beiträge: 1.555

quote:
Zitat von Nicky
Ich meine das ist nicht zu vergleichen mit den hungernden Kindern. Klar verdienen sie auch Mitleid und es ist nicht ihre Schuld in einem Land geboren zu werden mit solchen Verhältnissen. Aber der Anschlag auf das WTC ist in gewisser Weise auch heimtückischster Mord
Nur kann man gegen heimtückischen Mord nichts machen, gegen Hunger in der Welt schon...
15.09.2002, 19:10 #250
avrael
Beiträge: 1.384

quote:
Zitat von Drako der Große
Nur kann man gegen heimtückischen Mord nichts machen, gegen Hunger in der Welt schon...

Dito, sehr weise, Drako. ;)

Wie wärs jetzt mal wieder mit einem weniger ernsten Thema?
Wie wärs beispielsweise mit: Geschichten, die das Leben schrieben? :D

Heute spazier ich so am See entlang, und da kommt so ein Mann auf mich zu: "Willst du etwas Geld verdienen?" Dann fragte ich "Wie?" - "Indem du mir einen runterholst".
Ähmja, bin dann halt einfach weggelaufen...
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