World of Gothic Archiv
> Gothic Diskussion Linux-Client für Gothic 3? |
|
04.09.2003, 22:31 | #76 | |||||
popserias Beiträge: 860 |
Den besagten König der DAU's kann es schwer geben. DAU's an sich schon nicht. Ich find das passt nicht. |
|||||
06.09.2003, 06:51 | #77 | |||||
DDQW Beiträge: 27 |
quote: Erstens bekommt Gothic 3 eine neue Engine. 2. ist OpenGL keinen deut schlechter als Direct3D allerhöchstens besser wenn du dir mal die Daten des neuen OpenGL anguckst. Und mit dem Sound sollte das kleinste Prob darstellen. Zu Windoze/Windoofer hab ich auch noch was zu sagen: Ich will (wie wohl die meisten anderen) mit dem Ausdruck keineswegs die User angreifen nur ihr OS :> Aber im Endeffekt isses mir auch schnuppe wer nu //1//d0z3 (extra für dich in 1337 Kiddischrift die ich übrigens hasse wie die Pest) benutzen will und mit glücklich ist solls tun. Das einziege was mich wirklich störrt ist dei benachteilung der Linuxer Bsdler usw.auch wir brauchen mal nen bisschen abwechslung vom grauen Computeralltag. Naja und technisch gesehen sind unsere Betriebssyssteme zum Zocken durchaus geeignet. Quake3 z.b: läuft nativ soger wesentlich besser wie unter Windows geschweige denn die Ladezeiten. Quake icon klick bis zum Menu ist circa eine Sekunde wenns hochkommt 2 :> Also fühl dich net angegriffen aber sieh auch ein das Linux keinen deut schlechter geeignet ist wie Windows nur weils net jeder bedienen kann ist es nicht schlecht! Dann deine Sache mit den Programmen. Ich meinte man kann nicht genau wissen WAS die Programme machen da man keinen Zugriff auf den Quellcode hat. Das gleich gilt aber auch für Closed Source Linux Produkte nur sinds da eher weniger :> Naj ejal |
|||||
06.09.2003, 18:13 | #78 | |||||
terror666 Beiträge: 279 |
quote: ok es wird of ganzschön übertrieben quote: hat jemand was anderes behauptet? frei bedeutet nicht automatisch kostenlos. das frei bei linux ist auf die freie kopierbarkeit (du darfst es sooft kopieren und weitergeben wie du willst) und den frei zugänglichen Quellcode bezogen. außerdem steht es dir frei (da is dieses ominöse wort schon wieder) dir linux aus dem internet zu besorgen. jeder distributor bietet seine distri zum freien download an. du verzichtest dann aber auf handbücher, orginal cds und support. und dann ist da noch der kostenfaktor: angenommen ein büro mit 10 PCs benötigt ein OS. bei windows benötigt man für jeden PC eine extra Lizenz. 10x159€=1590€ (WinXP pro bei alternate) bei Linux benötigt man nur eine lizenz, egal auf wieviel rechnern man es installiert. 1x64€=64€ (SuSE 8.2pro bei alternate) man spart mit linux also 1526€. quote: ich hab nix gegen windows-user und das es für windows mehr warez gibt als für linux, liegt wohl daran das es für linux kaum gute komerzielle software gibt. aber es wundert mich nich das windows-user solche dinge "an den kopf geschmissen bekommen", denn anscheinend sind einige nichtmal in der lage die tastatur richtig zu bedienen (zB. W1nDoz3?? was soll das sein? ne neue codierungsmethode?) und das micro$oft die halsabschneider #1 sind, dürfte wohl keiner anzweifeln (nichtma der größte windows-fan). quote: da noch nicht angefangen wurde Gothic3 zu schreiben, ist der aufwand nur geringfühgig größer als G3 nur für windows zu schreiben. wenn man von anfang an auf portierbarkeit achtet, ist der mehraufwand minimal.es kommt nur auf die planung an. quote: es geht hier ja auch um G3 nich um G2. und über DX kann man geteilter meinung sein. fakt ist DX kann nichts was OpenGL nich auch kann. und wenn DX dochma was mitbringt was in den OGL standards nicht drin is, kommt inerhalb kürzester zeit eine extension die dieses feature auch für OGL ermöglicht. quote: wie gesagt wenn man es von anfang an einplant ist die umstellung gering. außer das der code mit OpenGL um einiges kürzer wird und OpenGL einfacher zu programmieren ist(die erfahrung hab ich jedenfalls gemacht). das heißt OSS, aber was du meinst (der DirectAudio/DirectSound pendant) ist OpenAL (Open Audio Libary) die ich allerdings nich so toll finde. besser ist zB. fmod, denn das unterstütz alle gängigen audio-formate, ist für fast alle OS verfügbar (sogar PS2,XBox etc) und ist einfach zu benutzen. quote: man merkt das du keine ahnung von linux hast. quote: ah nun wissen wir auch warum du windows benutzt. und das man nich sieht welche progs grad laufen, könnte damit zusammenhängen das micro$oft nich will das seine spy-progs abgeschossen werden. quote: ähm ja PS: was glaubst du warum microsoft den code von windows geheim hält? weil er so toll ist? nein! weil sie wissen das sie pleite gehen würden. weil dann plötzlich 100 varianten auftauchen würden, die wesentlich sicherer und stabieler laufen. |
|||||
07.09.2003, 18:25 | #79 | |||||
popserias Beiträge: 860 |
Ich sag zu allem, nur zu dem nicht: quote: Der Code ist zu kaputt, um da was stabiles drauß zu machen. ;) Naja, aber über G3 for Linux brauchen wir uns hier wohl eh nicht mehr den Kopf zerbrechen. |
|||||
07.09.2003, 20:44 | #80 | |||||
personenkult Beiträge: 27 |
Halli Hallo Hallöle, also erstmal ist "WinDoz3" oder wie ich es auch immer geschrieben habe keine Codierungsmethode, sondern eine persiflage auf euer "Windoze, M$" gelaber:) 2. Wenn du SUSE für eine Firma kaufst und 15xx € sparst, dann brauchst du einen Admin, der sich mit Linux auskennt, der wird so rund 15xx Euro verdienen. Bei Windows kann es jeder Depp. "Ja aber bei Linux auch" -> habe ich nicht die Erfahrung gemacht touché 3. "1337 Kiddischrift" .. ich bin auch gegen diese kryptische Schrift.. hab bis Heute nicht verstanden woher das kommt :) 4. Warum MS Ihre Sourcen nicht rausgibt? Wieso sollten Sie??? Wieso rückt Milka nicht raus mit Ihrem leckeren Rezept der Nougat Schoko?? Weil es dann andere besser machen könnten und *aufgepasst* "nachmachen" Achja.. du hast übrigens Recht.. ich hab echt keine Lust mich mit irgendwelchem Kernelgeblödel auseinander zusetzen wenn ich doch nur programmieren will "Aber ich liebe Linux doch auch!" ... sprach er und lief davon.. |
|||||
07.09.2003, 23:04 | #81 | |||||
terror666 Beiträge: 279 |
quote: das ist dann auch der grund warum so viele firmen pleite gehen, weil sie deppen als administratoren einstellen. für windows brauchst du auch nen systemadministrator. ma davon abgesehen das jedes unternehmen (zumindest jedes mit mehr als 30) mitarbeitern nen systemadministrator hat. oder glaubst du im ernst die lassen da jeden deppen an den rechnern rumbasteln? und nur weil du zuhause n bisl auf deinem windows rumklimperst, heißt das noch lange nicht das du nen "Windows 2003 Enterprise Server" Administrieren kannst. quote: nachmachen, schönes stichwort. als ich das erstema win3.11 gesehen hab dachte ich "wer hat denn da so schlecht von der AMIGA-Workbench abgeguckt!?" übrigens, um etwas nachzumachen benötigt man nicht zwangsweise den quellcode des programms. und milka schmeckt sch***e quote: ähm ich programmiere auch (c und c++) und musste mich noch nie mit dem kernel auseinander setzen. vieleicht solltest du dich doch ma richtig informieren. die programmierung unter linux is nich viel anders als unter windows, nur das du halt andere APIs benutzt (die zt. einfacher sind). quote: ähm, ja... ohne kommentar |
|||||
08.09.2003, 10:19 | #82 | |||||
personenkult Beiträge: 27 |
Hallo, das ist ein ewiges hin und her, lassen wir es doch einfach sein. Aber ich seh schon das du Ahnung hast "das ist dann auch der grund warum so viele firmen pleite gehen, weil sie deppen als administratoren einstellen" schon ganz getrübt vom Administrieren unter Linux .. :D PS: Milka schmeckt nich scheisse |
|||||
08.09.2003, 12:55 | #83 | |||||
terror666 Beiträge: 279 |
quote: ähm, das war ironisch(wird das so gechrieben?) gemeint, als antwort auf dein " Bei Windows kann es jeder Depp."(falls du es nich mitbekommen hast,da will ich nochma sicher gehen) |
|||||
08.09.2003, 17:33 | #84 | |||||
mag23 Beiträge: 166 |
Mein Gott, ein ewiges hin- und her. Man fühlt sich hier ja schon fast wie bei heise *freu* Ich hab Windows und Debian Linux auf der Platte. Das gleiche gilt auf der Firma, wo aus Kostengründen GPL Software (und ähnliches) hinzugekommen ist. Der Server ist mit Debian Linux aufgesetzt, welches man sich sehr schön selbst beibringen kann. Voraussetzung: Englischkenntnisse (Lesen, verstehen, nicht unbedingt sprechen oder schreiben können), preiswerte Internetanbindung und ein wenig Freizeit (ein paar Wochen täglich nach der Arbeit 2-3 Stunden). Die hab ich geopfert und bin dafür in der Firma nun noch lieber gesehen :) Man kann halt nicht den ganzen Tag nur Gothic spielen *sniff* Den Mitarbeitern wird Linux nicht aufgedrängt. Hauptsache, die Serverplattform hinter all dem schönen Schein stürzt nicht ab. In unserer Sparte (Grafik, Video, Foto) gibt's leider noch keine professionellen Produkte im OSS-Bereich. Da muss man leider noch etwas tiefer in die Tasche greifen. (The Gimp reicht leider nicht, wg. Scanner, Plugins etc., Videoschnitt bisher nur im Consumerniveau) Privat nutze ich hauptsächlich Linux, um mich darin weiterzubilden. Bisher hab ich kaum etwas vermisst, was ich unter Windows kenne. Man muss sich als Anwender nur 2-3 Tage umgewöhnen. ( -- Bevor jetzt jemand meckert, die paar Wochen oben stehen für die Einrichtung des Servers, nicht Anwenderdinge erlernen.) Leider muss ich meinen privaten Rechner für Gothic* - und zur Zeit nur für Gothic* - jedesmal neu starten. Natürlich hätte ich auch gerne einen Linux-Client. Natürlich hätte ich auch gerne eine Partition mehr frei (Windows weg). Aber was soll's. Die Partition und eine gebrauchte Windows-Lizenz aus sind billiger als jede aktuelle Spielkonsole, und vielseitiger. So ist mein Fazit: Das richtige Werkzeug für jede Anwendung. Dazu ein Touch Gewohnheit und Geschmackssache. Blodes Statement am Rande 1: Wie gerne hätte ich ein paar XBox-Spiele gezockt. Ich will mir keine XBox leisten. Schade, Spiele eben nicht gezockt. Blodes Statement am Rande 2: Zum Glück lassen sich Opera-Bookmarks von beiden OS gleichzeitig verwalten :) |
|||||
08.09.2003, 19:26 | #85 | |||||
popserias Beiträge: 860 |
quote: Das ist ja geil. Genau das habe ich mir anfangs auch gedacht. (jetzt tue ichs :) ) Unter win gibts einfach z.B. kostenpflichtige oder schlechte C/C++ - Compiler; unter linux geile freie :) |
|||||
09.09.2003, 07:23 | #86 | |||||
terror666 Beiträge: 279 |
vorallem gibts unter windows völlig überflüssige(weil scheiß handling) IDE´s. die schlimmste fängt mit "visual" an und hört mit "studio" auf. es gibt natürlich auch gute IDE´s unter windows zB. Dev-C++ und Borland C++-Builder. |
|||||
09.09.2003, 12:44 | #87 | |||||
personenkult Beiträge: 27 |
also ich hatte nie Probleme mit Visual Studio.. ich finde es sehr angenehm zubedienen. Auch Visual Source Safe kombiniert mit SouceOffSite spricht für sich. Nichts gegen Dev-C++ .. ich habe selbst damit eine weile programmiert aber Dev-C++ kann lange noch nicht mit VS mithalten ... Ich finds schade, dass Ihr alles so Oberflächlich abstempelt nur weil es von MS ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du mit Dev-C++ so super große Projekte bewältigt hast. Ihr müsst das mal lockerer sehen .. ich finde auch viele Sachen von MS Scheiße.. wie zB Windows ME, 98, XP :P .. naja und der MSN und Passport.. usw. Nur habe ich damit kein Problem zusagen, dass viele Sachen auch einfach nur genial sind. Zieht euch dochmal euren Tux-Wollpulli aus und seid fair :D |
|||||
09.09.2003, 20:49 | #88 | |||||
popserias Beiträge: 860 |
quote: :D Okay, hebt die lam0r alle hoch Und Dev-C++ (von Borland, stimmt das?) ist eine Ausnahme, hab ich nämlich auch gehabt :D |
|||||
09.09.2003, 22:07 | #89 | |||||
personenkult Beiträge: 27 |
Dev C++ is doch ne eigene IDE oder? Borland C++ hat ne coole Hilfe zu allem.. aber mit dem Editor kann ich nix anfangen... wollen wir nicht wieder über Gothic reden? |
|||||
09.09.2003, 23:14 | #90 | |||||
terror666 Beiträge: 279 |
dev-c++ von borland? ich sagte dev-c++ und borland builder sind gute ide´s. personenkult: was hat bitte die größe des projektes mit der IDE zu tun??? und ich finde VS nich scheiße weils von MS ist, sondern weils einfach umständlich zu bedienen is und man damit nur schwer platformunabhängig entwickeln kann (zumindest hatte ich meine probs damit bei VS). sicher gibt es auch einigermaßen gute sachen von MS. zB. Asherons Call 2 is garnich ma so schlecht. |
|||||
10.09.2003, 04:43 | #91 | |||||
GülleMüller Beiträge: 472 |
Ok, mal wieder OT
quote: IMHO ist das Ansichts-/Gewöhnungssache. quote: Erm, ok ich hab noch nicht allzu viel Crossplattform gecodet, aber normalerweise sollte der Code angepaßt werden. Warum sollte VS für andere Systeme als Win32/Win2k benutzt werden? Ich hatte ganz viel früher mal mit Borland C++ 5.02 (ach, war das schön mit OWL un so) und Builder 3 gearbeitet jedoch sollte ein Umstieg BCB->VS, bzw. VS->BCB für einen erfahrenen Entwickler kein großes Problem darstellen. Gut, nun aber wieder G3 vs. Linux: Ring frei ;) cu GüMü |
|||||
10.09.2003, 13:19 | #92 | |||||
terror666 Beiträge: 279 |
siehste, ich code mit Dev-C++ und brauch meinen code nich umstellen. ich kann denselben code unter win und linux compilieren. später sollte man den code dann vieleicht noch auf das jeweilige OS optimieren, aber das grundgerüst macht somit keine doppelte arbeit. und mit der unübersichtlichkeit von VS, meinte ich einfach das da zuviel müll drin is den kein mensch braucht. zB der dialog-editor (oder wie auch immer der heißt), den kannste voll aufn müll hauen. und die ganze MFC-scheiße und so. |
|||||
10.09.2003, 13:32 | #93 | |||||
personenkult Beiträge: 27 |
Dein unwirtschaftliches Denken ist nicht gerade fortschrittlich. Zum Thema MFC-scheiße. MFC ist eine vereinfachung der WinAPI.. was für Firmen nur Vorteile bringt, da sich die Entwicklungszeit verkürzt und schneller und einfacher Programmiert werden kann. In Sachen performance ist die MFC echt unproblematisch benutzbar. auch wenn man in vielen Foren bewundern muss wie die Leute von Nanosekunden sprechen. Aber im Zeitalter dert GHz Rechner, spielt das keine Rolle mehr. Der Support den man bei MS geboten bekommt (MSDN) ist sehr gut (kostenlos). Die kostenpflichtige MSDN die man per Abo bekommt.. von sowas würdest du nicht mal zu träumen wagen :) Und dein Grundgerüst, dass überall läuft.. das selbe kannst du auch mit VC machen indem du bedingte compilierung benutzt (mein Lieblingswort :P ) Das ist der Gedanke, den Firmen haben in Sachen Anwendungsprogrammierung.. Das gleiche gilt für den dialog-editor. Ja klar, es ist sicherlich "toller" alles selber zuprogrammieren. Trotzdem kostet es Zeit. Es ist viel produktiver den Dialog Editor zubenutzen, als den wilden Larry raushängen zulassen und alles selbst zuprogrammieren. Also 2 Sachen die sicherlich Sinn machen, wenn man sich damit ordentlich befasst. |
|||||
10.09.2003, 13:58 | #94 | |||||
terror666 Beiträge: 279 |
Ich wüste nicht was daran unwirtschaftlich ist. und wenn du meinst es ist fortschritlich sich auf ein OS festzunageln, dann bin ich halt unfortschritlich. erstmall, ich schreib auch nich alles selber, ich nutze auch API´s OpenGL,SDL,wxWindow, fmod usw. aber wie du siehst nutze ich nur APIs die auf beiden systemen vorhanden sind. ich find die win32-API garnich ma so schlecht, nur es gibt sie halt nich für linux. was bedeuten würde, das ich einzelne funktionen oder das ganze programm für linux nochmal schreiben müsste, und das wäre in meinen augen noch unwirtschaftlicher als auf reine win-APIs (ala win32, MFC etc) zu verzichten. Ich sagte auch nicht das dialog-editoren generell scheiße sind, ich meinte speziell den von VS. Wenn ich reine Win-Anwendungen schreibe nutze ich zB Delphi, kürzere entwicklungszeit und besserer und umfangreicherer Dialog-editor als VS. und der QT-Designer unter linux is auch besser als der dialog-editor von VS. was ist wohl unwirtschaftlicher und dauert länger? die win32-API zu nutzen und somit den code für linux extra schreiben müssen. oder gleich darauf zu achten das man so codet das man später nicht mehr viel umstellen braucht. |
|||||
10.09.2003, 14:04 | #95 | |||||
personenkult Beiträge: 27 |
Naja ich rede mehr von der Windowsprogrammierung, da ist meine Meinung, wieso schwer machen wenns einfach geht. Wenn man gleichzeitig für Linux mit entwickeln will, dann muss ma sich halt überlegen was mehr Sinn macht. Gibt es nicht auch schon .NET für Linux? :] |
|||||
10.09.2003, 14:19 | #96 | |||||
terror666 Beiträge: 279 |
quote: da stimme ich dir voll zu. nur wie gesagt möchte ich mich nicht auf ein OS festlegen. Das ist wie an der börse, wenn du dich an eine aktie klammerst gehst du eines tages mit ihr unter. ja es gibt auch schon .NET für Linux. allerdings glaub ich nicht das das .NET-Framework für die entwicklung von multimedia-anwendungen (zB. Spiele) geeignet ist. Aber ich hab mich bisher auch noch nicht mit .NET beschäftigt |
|||||
10.09.2003, 16:51 | #97 | |||||
popserias Beiträge: 860 |
Ja, weil es hier kein Linux Forum gibt, wird das hier "OT". Naja, ich habs satt mir eins zu "wünschen". Jedenfalls ist Dev-C++ von Bloodshed, nur so btw ;) btw noch mal --> http://forum.gamesweb.com/forums/sh...threadid=222611 :D Eigentlich :(, weil man schon im ignore mode ist, mittlerweile, aber was solls. Ist auch schon sehr lang her... |
|||||
23.10.2003, 16:25 | #98 | |||||
K_Murx Beiträge: 827 |
Ich hol ihn mal hoch ;) Kann mal jemand nachfragen, wie es denn mittlerweile steht ? Immerhin sind mittlerweile wieder 1,5 Monate vergangen und wir haben noch immer kein "offizielles" Statement. Ich glaube, so lange diskutiert PB dann auch wieder nicht über eine grundlegende technische Weichenstellung. Am Rande noch eine kurze Notiz: Die Zeit hat einen Artikel über Open Source und Linux veröffentlicht. Sehr unvoreingenommen, wie immer gut recherchiert. Wer sich also mal einen Überblick über die Hintergründe und Ursprünge der Idee verschaffen wil -> lesen ! |
|||||
23.10.2003, 19:02 | #99 | |||||
GülleMüller Beiträge: 472 |
High, quote: Überanstreng' dich nicht :) quote: Nochmals: IMO bringt es nix. G3 wird (hauptsächlich? ) für Win32 entwickelt, wenn es doch eine Portierung geben wird, dann steht es bestimmt irgendwo. Ich würde damit allerdings nicht vor Fertigstellung von G3 rechnen. quote: Ich weiß jetzt nicht genau, ob du es in Zusammenhang mit Gothic bringen wolltest, aber wenn: OpenSource steht nicht zur Debatte. Wenn eine "Nicht-Win-Version" geschrieben wird, dann von PB selbst, bzw. von ihnen beauftragte Personen. Auf jeden Fall ein interessanter Artikel. Danke cu GüMü |
|||||
24.10.2003, 14:35 | #100 | |||||
popserias Beiträge: 860 |
Nochwas: (wegen Zeit-Artikel) Solltet ihr die Luga nicht lesen: Leitfaden für Umstieg auf Open Source Europäische Kommission stellt Leitfaden für den Umstieg von Behörden oder anderen Institutionen auf Open-Source Software vor. (Brüssel, 22.10.2003) Mit den IDA Open Source Migration Guidelines (http://europa.eu.int/ISPO/ida/export/files/en/1603.pdf) hat die Europäische Kommission nun einen Leitfaden für den Umstieg von Behörden oderanderen Institutionen auf Open-Source-Software vorgestellt. Das Papier behandelt auf 148 Seiten Aspekte des Einsatzes quelloffener Software in verschiedenen Anwendungsfeldern und in einigen Szenarien. Der Leitfaden wurde von Experten von neun europäischen Ländern entwickelt und soll auch bei der Entscheidung helfen, ob ein Umstieg auf Open Source im konkreten Anwendungsfall sinnvoll ist und wie er am besten durchgeführt werden kann. |
|||||
|