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Um nochmal klugzuscheissen: Im Hobbit nennt Tolkien die Orcs noch ausschließlich Goblins, zumindest im engl. Original.
Ich würde das Ganze einfach nicht so dogmatisch sehen, im Endeffekt sind wir uns doch eh einig: Gothic ist ein geniales Spiel!
Darauf erstmal einen
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da stimm ich dir zu.
wie du säufst am frühen morgen? ups is ja schon nachmittag. :D
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Was Gothic und LotR gemeinsam haben ?
Ähm... Ich habe mal überlegt, daß PB doch als nächstes ein LotR-Spiel machen könnte (die Geschehnisse um Erebor und die Iron Hills zu der Zeit des Ringkrieges sollten ja z.B. genug Stoff bei ausreichender "darstellerischer Freiheit" bieten).
Dann habe ich überlegt was die LotR-Lzenz kostet :(
Eigentlich wäre PB aber die perfekte Spieleschmiede für so etwas... Erfahrung mit Minen haben sie ja genügend.
So nebenbei, wenn ich mich erinnere so waren die "Elben" ursprünglich nur der Versuch die Differenzierung die Tolkien durch die Verwendung von "elv" statt "elf" (oder wars andersrum ?) zu übertragen. Aber ich kann mich da auch täuschen (jemand kann ja mal nachschauen...).
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das ist das was mich am meisten stört an lotr das die Elfen Elben heissen! Im englischen heissen die auch elves! Warum heissen die im deutschen elben und nicht elfen das ist so lächerlich und kotzt mich derb an! Deshalb les ich nur orginal lotr schade eigendlich!
Beiträge: 827
Die deutsche "Elfe" bzw. "Elf" im Englischen waren schon "vorbelastet" als Feenwesen, die unter Hügeln leben.
Um seine Interpretation von der "klassischen" zu trennen hat Tolkien dann den "Elv" bzw. in der Übersetzer den "Elben" eingeführt - für mich eines der vielen Beispiele wie detailliert Tolkiens Überlegungen waren.
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Er hatte ja selbst einmal gesagt, dass er die Deutsche Sprache besser fände, als die Englische, da sie mehr Möglichkeiten bietet...
Aber ich glaube nicht, dass Tolkien "Elv" im Englischen verwendete?
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Der HERR DER RINGE ist...
... das ausgelutschte Kommerz-Grab der Fantasy!
Vergleiche mit dem HdR sind ziemlich abgedroschen. Es wird gerade so getan als wäre alles am Herr der Ringe genial. Das die Sprache oft ziemlich drollig bis abgedroschen wirkte zum Teil und die Hobbits manchmal wie aus einem Kindermärchen importiert wirkten möchte ich nun nicht als "der Herr der Ringe suckt" verstanden wissen, aber...
... Elfen sind keine Erfindung des Herren der Ringe. die Alben/Mahre waren schon in nordischer Mythologie vorhanden. Ebenso sind Orks und Goblins nicht auf den Mist Tolkiens gewachsen.
Die Idee mit dem Ring und den Nazgul dürfte ein ziemliches Eigengewächs sein.
Nun, der Herr der Ringe ist schon toll - aber warum muß sich moderne Fantasy immer mit ihm vergleichen lassen? Es gibt Fantasyzyklen wie das Lied von Eis und Feuer und zum Teil auch Jordans Megalang-Saga "Das Rad der Zeit", die langsam an Qualität verliert, und viele andere gute Fantasyromane.
Nun wird ja oft von Herr der Ringe-Fans die das Buch halb gelesen hatten und es dann lahm fanden und lieber den Film huldigten das Teil immer noch als Nonplusultra dargestellt.
Warum immer alles mit dem Herren der Ringe vergleichen. Es gibt doch so viel Fantasy, einfach mal bei Amazon gucken, und vieles davon kann sogar mehr begeistern als der x-te Herr der Ringe Hintergrundinfo-Band für Fans der einen vollsabbelt.
Gothic hat sicher sich aus bekannten Fantasywelten einzelne Aspekte entliehen, aber an und für sich ist es schon recht eigenständig und hat das ganze zu einer eigenen Gothic-Welt/Geschichte zusammengeflochten.
Nix für ungut, aber Vergleiche mit dem Herren der Ringe, der dann auf ein hohes Podest der Unerreichbarkeit verklärt wird, veranlassen mich immer zu so einem oder ähnlichen Postings. :)
Bis auf die Allerwelts-Orcs und Warge sehe aber nicht viel Ähnlichkeiten zwischen HdR und Gothic.
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Hei Longasc, was ist so schlecht daran z.b. gothic mit hdr zu vergleichen? klar können wir da geteilter meinung sein, ob der wirklich so gut ist. aber glaub mir, ich habe schon einige fantasybücher gelesen, so das ich mir eine meinung bilden kann, ob dieses oder jenes buch mit gothic oder dem hdr vergleichbar ist. und der hdr ist nunmal das einzige BUCH (vom film rede ich nicht, obwohl wohl die meisten den z.Z. als Richtlinie nehmen), das sich (meiner meinung nach) so extrem mit gothic vergleichen lassen kann.
meine fünf cent
p.s: orks sind NIE allerwelt ;) :D
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nicht nur die orks sondern auch die wargs!*gg*
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Die Sprache des LotR ist "drollig bis abgedroschen" ? Hmmm, also du hast auf (fast) jeden Fall nicht das englische Original gelesen.
Die einzig mögliche Ausnahme wäre daß sich dein Englisch auf dem Niveau eines Grundschülers bewegt...
Die Schwachstellen von LotR sind ja allgemein bekannt (schwache Charaktere, "akademisch saubere" Aufteilung der Geschichte, ...).
Aber die Sprache gehört keinesfalls dazu.
Ich lese gerne und viel Fantasy (Jordan, Feist, Martin, Pratchett, Moorcock, ...). Aber LotR lese ich immer wieder - einfach weil die schiere Menge an Details (Parallele zu Gothic ? ) nirgendwo sonst erreicht wird.
Tolkien ist der einzige Autor, der eine Welt mit einer klaren Vorgeschichte erschaffen hat. Auch das "Lied von Eis und Feuer" kann das nicht bieten.
Eine Welt, in der die Erinnerung der Menschheit nur Jahrzehnte, bestenfalls ein Jahrhundert zurückreicht wirkt einfach flach im Vergleich zum LotR - für mich.
Und nein, ich habe das Buch nicht halb, sondern fünfmal gelesen. Und jedesmal Neues entdeckt. "Rad der Zeit" oder auch das "Lied von Eis und Feuer" liest man nur einmal.
Der LotR war ein Lebenswerk - praktisch kein moderner Autor kann sich eine dermaßen lange "Entwicklungszeit" mehr leisten.
Deshalb steht er immer noch in manchen Belangen ganz oben - für mich.
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Den Herren der Ringe habe ich wirklich nicht auf Englisch gelesen. Ist er denn so schlecht übersetzt? Mittlerweile wurde er doch mehrfach neu übersetzt.
Davon das Tolkien seinen Sprachtick an den Elben vorallem ausgelebt hat, hat man als Leser des Herren der Ringe nicht so viel. Da muß man schon das Silmarillion etc. lesen, um alles mitzukriegen.
Egal wie clever er sich die Elbensprache zusammengezimmert hat: Die Dialoge von Herrn Frodo und Co. sind oft einfach daneben. Was labern die für einen geschwollenen Scheiß.
Das Buch hat mittlerweile auch ein beträchtliches Alter. Das mag erklären, warum vieles sich so seltsam lesen ließ. Ich halte das allgemein auch nicht für schlecht, ist halt Stil des Autoren oder Stil der Zeit, aber ich konnte mich nicht so sehr dafür erwärmen was Tolkien im Herrn der Ringe teilweise vom Stapel gelassen hat.
Nu gut, ich hab den Herren der Ringe trotzdem gerne gelesen. Damit kein Eindruck entsteht ich wäre ein HdR-Basher. :)
Warum immer den Herren der Ringe als Maßstab nehmen... wie wäre es mit Gothic 1, die Atmosphäre und das Gameplay haben durchaus das Zeug zur Referenz für künftige Games. Selbst der eigene Nachfolger konnte nicht ganz daran anschließen.
Dank Bugs und Interface bekam Gothic 1 nicht ganz so die fette Aufmerksamkeit in den USA z.B., Gamespot hat auch recht herb wie üblich gegenüber europäischen Titel mit 7.2 oder so geurteilt. Fans haben G1 und G2 auch dort gewonnen.
Von der Atmosphäre her kann es Gothic 1/2 locker mit RPG-Klassikern wie Fallout 1+2 aufnehmen, find ich.
Ich komm bissi vom Thema ab... das war was Gothic und HdR gemeinsam haben... ich hab auch einen Schatz in G2, Morgans Ring +10 Einhand, diesen Schatz geb ich auch nicht mehr her...
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