Beiträge: 288
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Zitat von DeiFadder
Ich glaube kaum dass Gras gesünder ist, es ist vielleicht weniger schädlich.
Weniger schaedlich... ja.
Auch gut gegen Rheuma und so.
Und du musst nur den richtigen Tabak nehmen.
/e:
Der Pageflip ist mein Privileg :D
/e2:
Uebrigens... verliert man mit der Zeit Postings?
Ich meine ich war schon mal auf 281... komisch!
Beiträge: 1.482
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Zitat von Flexich
/e2:
Uebrigens... verliert man mit der Zeit Postings?
Ich meine ich war schon mal auf 281... komisch!
Ja, theoretisch schon.
Ältere Threads werden AFAIK manchmal gelöscht.
Oder vll ist auch ein versehentlicher Doppelpost gelsöcht worden.
Beiträge: 827
Nur alte Spamthreads ;)
Zigaretten- oder Zigarrenrauchen kann ich mir nicht wirklich vorstellen - das Zeug stinkt einfach nur abartig. Allerdings muß ich zugeben, daß ich mich immer wieder mit dem Gedanken trage das (gelegentliche) Pfeiferauchen anzufangen...
Zum Thema "Rauchen billiger":
Raucher belasten die Rentenkassen weniger.
Krebs ist billig, ein Herzleiden (die Haupttodesursache dann) verdammt teuer.
Wenn alle Raucher plötzlich aufhören und keiner mehr anfängt, bricht das Sozialsystem vollkommen zusammen!
Beiträge: 33
Nein, ist viel zu teuer und ungesund. Außerdem extrem UNCOOL
Beiträge: 1.654
Und was ist ein Hauptkostenpunkt des Sozialsystems? Doch die Krankenversorgung. Abgesehen davon, dass Tabak auch eine Hauptursache für Kreislaufprobleme sind, die laut deiner Aussage ja soviel teurer als die Krebsbehandlung sind (wäre mir ehrlich gesagt neu), die Ausgaben würden, wenn niemand mehr rauchen würde stärker fallen als die Einnahmen und Einsparungen.
Ich will niemanden damit zum "Schmarotzer, der uns alle Geld kostet" stilisieren, das fänd ich lächerlich, aber Raucher sollen sich wenigstens nicht einbilden "sie täten ja soviel für´s Allgemeinwohl."
@ Postreduktion: meist wird es wirklich eine Folge gelöschten Spams oder Doppelposts sein, gelegentlich verschwinden aber auch ganze Threads ungewollt.
Beiträge: 215
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Zitat von K_Murx
.... Thema "Rauchen billiger":
Raucher belasten die Rentenkassen weniger.
Krebs ist billig, ein Herzleiden (die Haupttodesursache dann) verdammt teuer.
Wenn alle Raucher plötzlich aufhören und keiner mehr anfängt, bricht das Sozialsystem vollkommen zusammen!
Belasten weniger als wer? Es sterben doch net gleich alle....
Du musst schon auch den Ausfall (Krankheit) mitrechnen...
Und alle werden NIE aufhören.
Beiträge: 633
Rauchen erachte ich einfach nur als sinnlos.
1. ist kein Gras drin, sodass man high wird
2. sind Zigaretten verdammt teuer geworden
3. isses ja auch noch schädlich.
Beiträge: 827
quote:
aus "Lexikon der populären Irrtümer" von Walter Krämer und Götz Trenkler
Zunächst st klar: Raucher sind im Durchschnitt kränker und kosten ihre Krankenkasse pro Jahr gerechnet mehr als Nichtraucher - verglichen mit einem gleichaltrigen Nichtraucher kostet ein Raucher, der tägloch 25 Zigaretten inhaliert seine Krankenkasse pro Jahre mehr als 1000 DM zusätzlich, wenn man verschiedenen einschlägigen Studien glauben darf. Er oder sie hat zweimal häufiger ein Herz- oder Nierenleiden, dreimal häufiger ein Magengeschwür und sechsmal häufiger Bronchitis als ein Nichtraucher, (...).
Ein totales Rauchverbot hätte damit die folgenden Effekt (...):
Erstens: Die Menschen leben im Durchschnitt gesünder (...), würden in jeder Altersklasse weniger Menschen krank.
Zweitens: Die Menschen lebten im Durchschnitt länger (...) liegt die Lebenserwartung (...) 6 Jahre unter der eines Nichtrauchers.
Drittens und letztens: Die Krankheitskosten. (...) Auf der einen Seite gehen die Kosten pro Kopf und Jahr wegen der besseren Gesundheit mehr oder weniger zurück , aber auf der anderen Seite fallen in den zusätzlichen Lebensjahren auch zusätzliche Kosten an. (...) "Death is a great way to cut down on expenses" (...)
Ein konsequenter Nichtraucher wird doch nicht wie Jesus Christus oder die Jungfrau Maria am Ende seiner oder ihrer Tage einfach in den Himmel schweben, sondern statt an Lungenkrebs mit großer Wahrscheinlichkeit an einem dreimal so teuren Herzleiden sterben (...)
"Diese Resultate zeigen daher", fassen Leu und Schaub ihre Untersuchung zusammen, "daß Rauchen die Gesundheitsausgaben nicht erhöht und daß man daher von einer Reduktion des Rauchens auch keine Reduktion der Ausgaben erwarten darf."
Die Studie von Leu und Schaub befasste sich nur mit den Ausgaben der Gesundheitsindustrie, ohne die der Rentenkassen zu berücksichtigen - und die sind verdammt hoch, weshalb Raucher bei manchen Rentenversicherern auch weniger hohe Beiträge bezahlen müssen...
Also, Rauchen für den Generationenvertrag, die nationale Sicherheit und das Gesundheitswesen!
Beiträge: 203
Ich bin auch ziemlich extrem gegen rauchen im allgemein. Bin in der 8.Klasse, doch trotzdem mit diesem Thema stark konforntiert. In meiner Klasse wird teils auch schon gekifft.
. Wenn mich dann so einer anraucht. krieg ich immer kopfschmerzen.
voll öde.
Beiträge: 431
quote:
ich bin stoltzer nicht-raucher denn mir sind die folgen bestens bekannt und ich habe die gesichter der leute gesehen die damit große probleme haben.
es gibt auch leute die 90wurden und viel rauchten...
ich rauch auch
ps
ob du dein leben genießt und irgendwann stribst
oder dein lebenlang grünzeug ißt und all das back to nature zeugs machst.. und dann von nen auto überfahren wirst *g* is auch egal :D
Beiträge: 307
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Zitat von LuTZ_75
Rauchen erachte ich einfach nur als sinnlos.
1. ist kein Gras drin, sodass man high wird
So ein Gewäsch kann nur von `nem pubertären Teen kommen. Tzzz!
Ich hab mehr davon wenn ich mir für 3 Euro `ne Schachtel Fluppen hol als wenn ich mir `nen Fuchs für unmengen Geld hole.
Beiträge: 633
Pupertärer Teen???
Was haste denn vom Tabak-Rauchen? Nix, genau. Eine unnötige Sucht also. Beim kiffen hingegen spürste wenigstens was. Und Unmengen kostet`s auch net.
P.S. hab schon lange nix mehr geraucht, hab auch vor damit aufzuhören *vorDonEstebanduck*
Beiträge: 4.035
quote:Jup, wenn morgen alle aufhören würden, wäre der Staat pleite.
Zitat von K_Murx
Zum Thema "Rauchen billiger":
Raucher belasten die Rentenkassen weniger.
Krebs ist billig, ein Herzleiden (die Haupttodesursache dann) verdammt teuer.
Wenn alle Raucher plötzlich aufhören und keiner mehr anfängt, bricht das Sozialsystem vollkommen zusammen!
Die Raucher bringen im Jahr auch um die 14 Milliarden € ein und nur 1 Milliarde geht wegen Gesundheit wieder verloren.
Für Nicht-Raucher ist das natürlich Luxus. Die Kassen werden gefüllt und sie müssen keinen beitrag zahlen, während die Raucher an Lungenkrebs und sonstigen Raucherkrankheiten verrecken.
Beiträge: 1.654
Was ich an dieser Studie nicht ganz verstehe ist, dass sie einerseits bestätigt, dass ein Raucher ein doppelt so hohes Risiko für Herzleiden hat, gleichzeitig aber das Risiko an einen ach so viel teureren Herzleiden zu sterben, höher in einer "Nichtrauchergesellschaft" anlegt. Außerdem redet das Zitat wieder mal nur vom Lungenkrebsrisiko, neben dem bekannten Kehlkopfkrebs bedeutet aber das Rauchen auch bei fast allen anderen Krebsarten ein erhöhtes Krebsrisiko und soll generell der Hauptgrund für Krebs allgemein sein.
Dazu stellt sich die Frage, wieweit andere Kostenfaktoren eingerechnet wird, wie z.B.
- Gesundheitskosten durch mitrauchen, neben dem Krebsrisiko:
insbesonders auch das erhöhte Asthmarisiko, insbesonders bei Kindern (sicher, da spielen andere Faktoren, vor allem der Straßenverkehr mehr hinein, negieren kann man das aber trotzdem nicht)
erhöhtes Risiko der Invalidität (und wieder der Asthmaerkrankung) bei Kindern, deren Mutter während der Schwangerschaft geraucht haben
(schwer zu beziffern und es gibt da sicher größere "Sünder" wie Leute, die sich Hunde als Haustier halten) die erhöhten Kosten für Stadtreinigung.
Außerdem: wenn die Staaten so gut an der Tabaksteuer und den geringeren Pensionskosten verdienen, warum trachten sie (ursprünglich die USA, mittlerweile aber auch vermehrt in der EU) so sehr danach, das Rauchen im eigenen Land zu unterbinden. Unterliegen sie alle dem populären Irrtum, Rauchen kostet sie mehr, als es ihnen bringt? Dann hätte doch längst wer von der Tabakindustrie ihnen diese tolle und stichhaltige Studie unter die Nase gerieben und sie würden davon wieder abkommen. Oder wollen sie mit diesen nicht gerade billigen Kampagnen und Gesetzesänderung nur "Geld vernichten", weil es ihnen auf Grund der derzeitigen Wirtschaftslage so besonders Spaß macht?
Beiträge: 2.734
Irgendwie hab ich das Gefühl, keiner der Raucher hat irgendein Argument gepostet, dass wirklich hieb und stichfest ist;)
quote:
es gibt auch leute die 90wurden und viel rauchten...
Jo, rauchen heißt ja nicht gleich früher sterben. Aber man muss damit rechnen, es trotzdem zu tun ;)
PS: Bei mir hat sich irgendwie ein Reflex eingestellt, sobald jemand den Mund aufmacht um mir eine Zigarette anzubieten, sage ich autmoatisch "Niemals" O_o :D
Beiträge: 1.479
quote:
Zitat von semi
Irgendwie hab ich das Gefühl, keiner der Raucher hat irgendein Argument gepostet, dass wirklich hieb und stichfest ist;)
da magst du recht haben. liegt daran, weil es keins gibt. ich rauch nun seit knapp 5 Jahren und verstehs immer noch nicht. Aber zum aufhören ists jetzt auch schon zu spät.
Oder zählt die Liebe zum Vater Staat, als hieb- und stichfestes Argument? Selbst wenn, wärs gelogen :D
Beiträge: 2.734
quote:
Zitat von Operations
da magst du recht haben. liegt daran, weil es keins gibt. ich rauch nun seit knapp 5 Jahren und verstehs immer noch nicht. Aber zum aufhören ists jetzt auch schon zu spät.
Oder zählt die Liebe zum Vater Staat, als hieb- und stichfestes Argument? Selbst wenn, wärs gelogen :D
Auch wenn ich wohl keine Ahnung davon habe, aber zum AUfhören ist es nie zu spät;) Man muss es nur wollen (^^)
Das Argument Liebe zum Staat finde ich persönlich noch schlechter als die anderen:D
Beiträge: 1.479
quote:
Zitat von semi
Auch wenn ich wohl keine Ahnung davon habe, aber zum AUfhören ist es nie zu spät;) Man muss es nur wollen (^^)
Tja, bei letzterem, scheitert dann die Aktion. Im Augenblick seh ich ja irgendwie gar keinen Grund zum aufhören. Auch wenn ich weiß, dass es besser wäre. Ist irgendwie ein Teufelskreislauf.
quote:
Das Argument Liebe zum Staat finde ich persönlich noch schlechter als die anderen:D
war auch nicht mein Ernst, kannst mir glauben ;)
Beiträge: 431
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Irgendwie hab ich das Gefühl, keiner der Raucher hat irgendein Argument gepostet, dass wirklich hieb und stichfest ist
..jedesmal wenn ich eine rauche bekomme ich immer geniale ideen !
lol
jaja .. da kann ich aber ne gegenfrage stellen warum essen wir fleisch und trinken milch?
(beides nicht nötig..)
(die antwort die du hier draufgibst gebe ich auch bei der raucher frage zurück..)
quote:
Jo, rauchen heißt ja nicht gleich früher sterben. Aber man muss damit rechnen, es trotzdem zu tun
sagte ja schon.. da bist du dein leben lang aufn öko trip und schwups.. wirst du überfahren.. was hat dir dann das alles genutzt?
auser das du dein leben nicht genossen hast heh
Beiträge: 1.658
Nicht-/Passivraucher.
Mudder und deren Freudn raucht. Es ist unvermeidlich den Scheiß einzuatmen wenn man mit denen im Auto fährt. ICh spiele mit den Gedanken zu streiken. Dastraurige ist nur das Nichtraucher die Minderheit sind, vielleicht wurde das auch hier schonmal erwähnt.
Beiträge: 802
ich bin auch nicht-raucher, aber ich habs schonmal probiert...
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Zitat von xSMOKEx
jaja .. da kann ich aber ne gegenfrage stellen warum essen wir fleisch und trinken milch?
(beides nicht nötig..)
(die antwort die du hier draufgibst gebe ich auch bei der raucher frage zurück..)
weil es leute geibt, die sowas wie hunger verspüren und etwas essen wollen!! und jetzt sag mir nicht, dass zigaretten den magen füllen
Beiträge: 368
Bin auch nicht raucher (han auch net vor anzufangen)
Beiträge: 2.734
@Smoke
Der Unterschied ist, dass es deiner Gesundheit viel mehr schadet, wenn du rauchst, als wenn du Fleisch ist ;)
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sagte ja schon.. da bist du dein leben lang aufn öko trip und schwups.. wirst du überfahren.. was hat dir dann das alles genutzt?
auser das du dein leben nicht genossen hast heh
Das habe ich irgendwie nicht ganz verstanden ^^ Man muss ja trotzdem nicht rauchen, weil man auch auf ander Weise sterben kann;) Naja, es gibt sicher auch eine Menge Leute, die gerne rauchen;)
Beiträge: 4.035
quote:Das Vaterland freut sich ja über wen, der sich so aufopfert, in dem er für Krnakheiten so viel Geld bezahlt!
Zitat von Operations
Oder zählt die Liebe zum Vater Staat, als hieb- und stichfestes Argument? Selbst wenn, wärs gelogen :D
Beiträge: 463
Hm, also im allgemeinen finde ich, dass man jeden störenden Raucher auffordern darf, seine Kippe auszumachen oder sich zu entfernen, wenn man sich dadurch gestört fühlt (das ist sogar rechtsgestützt aber das Recht des Stärkeren ist einfach das schlagkräftigste). Ich rauch auch nur ganz selten, eigendlich nie. Vielleicht zwei Ziesen im Jahr...
Allerdings rauch ich so zirka zweimal die Woche Shisha und bin glücklich damit. Manchmal rauch ich auch Wochenlang nicht - das ist einfach nicht das selbe...
Allerdings - im Gegensatz zu den Rauchern, die ihr Buizz verteidigen -hab ich kein Problem mit Saufen oder Kiffen.
Beides in Maßen ist Ok, aber was ich nicht haben kann, ist Saufen um des Saufens Willen. Ein paar Bier in guter Gemeinschaft ist geil, oder ne Jolle um den Abend auszuchillen, aber der reine Drogenkonsum ums Verrecken ist nichts für mich.
Ich denke, Rauchen bringt einfach nichts - im Gegensatz zu Weed und Alk, das ist alles. Wenn ein gescheiter Rausch folgt - und das ganze quasie keine Folgen für mich hat - bin ich dafür zu haben, sonst nicht.
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