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Bilanz von Gothic (PB sollten das auch lesen!)
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23.06.2001, 14:05 #1
2Stupid
Beiträge: 99

Also ich muss mal was loswerden! Es regt mich total auf wenn Spiele wie Anstoss3 Gothic Ultima usw auf den Markt geworfen werden obwohl sie offensichtlich noch nicht verkaufsfertig sind! Ok bei Gothic ging das mit dem Patch ziemich schnell aber gerade als "Anfänger" hätte ich lieber noch 6 Wochen dran gearbeitet und es dann fast perfekt auf den Markt gebracht! So kann man sich schnell Kredit verspielen! Ich war zumindest Anfangs total enttäuscht von Gothic. Ne tolle Grafik und ne gute Story nützen net viel wenn der Sound besch... klingt und ich alle 15 Minuten neustarten muss weil sich das Game verabschiedet und teilweise den PC mitnimmt! Aber jetzt läuft es ja schon besser auch wenn noch n paar Fehler drin sind! Auf jeden Fall werd ich beim nächsten Game wohl erst mal abwarten!

Wie ist euer Meinung dazu?
23.06.2001, 14:20 #2
Superluemmel
Beiträge: 3.057

ich kann das nicht nachvollziehen da ich noch nie ein schwerwiegendes problem bei gothic hatte (nich mal komplettabsturz ).
23.06.2001, 15:30 #3
cHieF
Beiträge: 282

hmmm ich hatte anfangs auch keine größeren probleme...
das einzige was sich bei mir einstellten, das waren regelmäßige abstürze nach 1,5 - 2 Stunden Spielzeit...
also Komplettabstürze - die musste ich wohl in Kauf nehmen

Relativ gesehen hat Gothic allerdings wenige Fehler...
mom ich hab da son Spiel im Kopf...
ja genau Hidden & Dangerous...
einfach geil das Spiel, wenn
-ich nicht durch den Boden fallen würde (alle 50m/oder wenn sich der Untergrund bewegt[sprich Schiffe/Autos])
-ich nicht fehler in den Spielständen hätte
-ich nicht komplettaufhänger wärend des Ladens hätte (ich brauchte zum Laden im Addon machmal !10 Minuten! - und wenn sichs dann da aufhängt...)
-ich nicht fehler in den maps bemerkt hätte... (Treppen die zu steil nach oben gehen = unbenutzbar)
-ich nicht alle 10 minuten neu booten müsste...

Das Addon von H&D Fight for Freedom konnt ich gar nicht durchspielen - geht einfach nicht! :(

Als das Internet noch nicht so verbreitet war und CDs noch rar waren, kaufte man ein Spiel und man musste NIE ein Update installieren - es funktionierte einfach!
(klar das jetzt schon wegen der Treiberentwicklung Updates her müssen)
23.06.2001, 21:00 #4
Superluemmel
Beiträge: 3.057

jaja die gute alte zeit...
und du hast H&D trotzdem durchgespielt???
Respekt!!!
24.06.2001, 08:34 #5
Akasha
Beiträge: 112

Es gibt eine weise Möglichkeit, sich solche Probleme vom Hals zu halten: Statt gleich am Erstverkaufstag in den nächsten Laden zu preschen oder im Onlineshop schon Wochen vor Erscheinen vorzubestellen, einfach mal die Foren ein paar Tage nach Erscheinen beobachten.

Ich kenne kein Spiel in den letzten 2 Jahren, wo hier nicht gleich das große Bug!Bug!-Geschrei losging. Allerdings sollte man noch genauer hinschauen: sind das Computer-Analphabeten, die nicht wissen, wie man Probleme versuchsweise selber durch Einstellungen umgehen kann, oder sind es die Computer-"Profis", die ihre Rechner tunen und übertakten bis zum Gehtnichtmehr und sich dann über überraschende Erscheinungen wundern, oder sind es Leute, die zu differenzieren wissen und Fehler schon auf bestimmte Zusammenhänge hin abklopfen können. So kann man selbst beurteilen, ob man unter Umständen von den Fehlern betroffen sein wird. Und man sieht auch, wie die Herstellerfirma / die Programmierer zu ihrem Produkt stehen. Gibt es Tips und Informationen, wie bald kommt ein Patch heraus?

Und schon hat man eine bessere Kaufentscheidungsgrundlage, als die Tests (ha! meist ja nur Anpreisungen) in den Magazinen und ein paar Screenshots oder Trailer bieten können.

Übrigens kommen oft vermeintliche Bugberichte von Fallen des Kopierschutzes her. Die typische Meldung im Cultures-Forum: es regnet weibliche Babies und meine Wikinger verhungern! Im Deus-Ex-Forum: ich komme nicht auf das Boot! So kommen Spiele fälschlicherweise in den Ruf, fehlerhaft zu sein (ich habe beide problemlos durchspielen könen).

Übrigens habe ich Gothic weitgehend bugfrei durchgespielt, nur einmal ist ein Spielstand Müll gewesen und ich musste weiter vorne anfangen.
24.06.2001, 09:29 #6
Lucky Fu
Beiträge: 1.395

gothic ist für mich das game (nach EQ)) welches mich am längsten in seinen bann zog und immer noch zieht. im übrigen gibt es meines wissens nach keine andere spieleschmiede, welche einen derartigen kundendienst hat wie gothic. oder hast du in den letzten 3 jahren n game gespielt wo die programmierer persönlich ins forum kamen und mit den spielern chatteten? ich finde, daß ist sehr wohl ein novum, was so schnell kein anderer hersteller haben wird! nun zu deinen bugs: ich vermute, daß PB n bisschen druck von seiten des publishers bekahm denn nach 3 jahren entwicklungszeit soll ja die kohle, die man reingesteckt hat auch wieder herauskommen oder?

nun zu deinen bugs: für mich ist das game eigentlich []unspielbar[/i]! will heißen, es schmiert nach dem starten (was ca 6 min dauert) nach ca. 20 sec ab, wenn, ja wenn ich nicht speichere, denn dann kann ich weiterspielen! manchma hab ich es bis zu 10h spielzeit ohne absturz geschafft! du siehst, wenn man nur etwas willenskraft hat kann man gothic schon als bestes game ansehen, was seit langem erschien!

desweiteren möchte ich zu gern das game wissen, was in den letzten 2 jahren bugfrei auf den markt kam. jedoch: ich wage zu bezweifeln, daß irgendwer auch nur eines nennen kann.
24.06.2001, 11:33 #7
Malek
Beiträge: 6.225

Die Spiele werden halt immer komplexer....
Und Gothic steht an der Spitze.
24.06.2001, 15:00 #8
cHieF
Beiträge: 282

Ich kann dir da schon ein paar Spiele aufzählen:
Quake 3
Diablo (NIE! - echt kein Absturz!)
Diablo 2 (Das mit dem Speichern ist kein Bug! - das ist ein logischer Fehler! und nebenbei gesagt, hat mich das nicht gestört)
Pro Pinball Serie
Unreal
Unreal Tournament
Kingpin (omg is dat geil :) - best Flamethrower ever!)
Half-Life
Soldier Of Fortune

so jetzt gehn mir die Salzstängchen aus...
24.06.2001, 22:48 #9
Havlan
Beiträge: 251

gut, bugfrei waren die spiele sicherlich auch nicht, aber jedenfalls merkte man die bugs nicht sofort.

aber für mich ist ein spiel erst verbuggt, wenn ich nach ner halben stunde merke, dass quests überhaupt nicht gehen oder zig fehler sind, die es unspielbar machen...

und gothic gehört einwandfrei NICHT dazu...

in diablo2 stellten sich die bugs erst später ein ( ab version 1.04 vor allem)

naja, gothic rulez und wer was dagegen sagt, bekommt was mit uriziel auf die mütze!!!

cya havlan

________________


uriziel - das schwert mit der kraft des erzhaufens
24.06.2001, 23:31 #10
Lucky Fu
Beiträge: 1.395

ok, es mag sein, daß games bugfrei sein könnten jedoch, dann dürfte zu keinem dieser games je ein patch erschienen sein! (außer für treiberanpassung nat.) und damit wird sich deine liste schon sehr stark einschränken! jedoch mag es sein, daß es games gibt aber naja, halt keine soo komplexen wie gothic und erst recht keine mit so ner grafik wie gothic
25.06.2001, 07:04 #11
asmodean.
Beiträge: 638

@ 2Stupid
Hm,ich kann dein Problem bei Gothic nicht nachvollziehen.Wenn man bug technisch Ultima 9 mit Gothic vergleicht,so ist das genauso wie Heinz Harald Frentzen mit Michael Schumacher.Gothic spielt da in einer ganz anderen Welt.Genrell wäre es schön bugfreie Spiele zu haben,realistisch gesehen ist dies aber sehr unwahrscheinlich.Mittlerweile gibt es so viele verschiedenste Hardwarekonfigurationen bei den Usern zuhause,da kann nicht alles durchgecheckt werden.Außerdem werden die Spiele immer komplexer und die EW-Zeit immer kürzer.Die Scheibe muß sich drehen.Entwickelst du zu lange,wirst du von der Technik überholt.

Gruß Asmodean :D
25.06.2001, 08:38 #12
Thorben Van
Beiträge: 338

quote:
Zitat von cHieF
Ich kann dir da schon ein paar Spiele aufzählen:
Diablo 2 (Das mit dem Speichern ist kein Bug! - das ist ein logischer Fehler! und nebenbei gesagt, hat mich das nicht gestört)
Half-Life




MUAAAHHAHAHAHAAAA ... darf ich kurz lachen? :D
D2 Bugfrei???
Also ich war ca. 6 Monate täglich in den D2 Foren und hab mir bei jedem Patch (inzwischen sind's 8 Stück (acht)) die Bugfixes durchgelesen ... D2 Bugfrei ... schreib das mal in ein D2-Forum ...
PS - das mit dem Speichern ist auch kein logischer Fehler sondern Absicht. Es soll verhindert werden, daß vor dem Öffnen jeder Truhe gespeichert wird. Erstens macht das ein Spiel langweilig, zweitens hätte man sonst die Items, die gedropped werden so lange fallen lassen können, bis das richtige dabei ist. Oder das Glücksspiel beim Händler ... mit anderer Speicherfunktion völlig sinnlos. Schlechtes Item ergambelt? Was soll's neu laden ...

Und zu Halflife ... wenn das normal ist, daß ich nach links drück und die Figur geschlagene 2 Sekunden braucht, bis sie reagiert ... dann hab ich wohl zu hohe Erwartungen gehabt. Versuch mal nem Laser auszuweichen oder zu kämpfen, wenn Du immer 2 Sekunden im Vorraus reagieren musst ...

Trotzdem, früher (viel früher) war in dem Fall wirklich alles (na ja vieles) besser.
Diablo1 war tätsächlich sehr gut (abgesehen von zahllosen Loopholes) oder auch Warcraft lief zu 98% stabil.

Aber wenn man heute in die Foren schaut, die schon teilweise 1 Jahr vor dem Release (siehe Duke Nukem Forever) loslegen und Druck auf den Hersteller machen, ist es nur verständlich, daß halbfertige Games auf den Markt kommen.
Ich wart inzwischen lieber nen halbes Jahr und kauf dann das Spiel, weil dann meist der Final-Patch draussen ist. Manche Spiele sind im Urzustand trotz einwandfreiem Standard-Rechner einfach nicht spielbar.

Gothic hab ich nur gekauft, weil mir ein Kumpel versichern konnte, daß es mit Patch gut läuft und der hatte es mehrmals durchgespielt. Ansonsten bin ich inzwischen sehr vorsichtig beim Spielekauf.
25.06.2001, 17:02 #13
cHieF
Beiträge: 282

zu meiner Verteidigung...
das ist schon richtig, dass das beabsichtigt ist, was du da schreibst...
der logische Fehler bezieht sich darauf, dass wenn du stirbst und mit deinem Respawnchar losziehst (mitm wichtigen item in der hand - oä.) das Spiel nun einen der beiden Char "vergisst"... dh wenn du neu lädst du items verlierst! das ist mir einmal passiert - ich hatte eine Höllenwut!
das ist sicherlich nicht nur mir passiert...
25.06.2001, 17:47 #14
Superluemmel
Beiträge: 3.057

es gab da noch so ein spiel...ah ja freespace 2.
die deutsche version hatte keinen einzigen bug und deshalb auch nie einen patch.bei der englischen erstversion sah das anders aus...
25.06.2001, 19:48 #15
Orc's Nightmare
Beiträge: 58

@alle Weicheier!

Wenn ihr ein problem mit den Bugs habt dann wartet doch ein halbes jahr auf die patches wärend euch eure Freunde von dem geilen game die ohren zudröhnen! Ihr könnt es dann spielen wenns alle anderen schon durch haben.
Wenn Ihr bugfreie spiele wollt dann probierts doch mal mit Minsweeper oder Solitär. Die laufen echt super auch ohne patches. Außerdem regen sich viele leute über die langen ladezeiten auf, spielen aber mit einem P300 mit 64MB RAM. Wer eine solches spiel spielen will braucht halt die entsprechende hardware. Bei mir hat das laden jedenfalls auch vor den patches nur ca. 30 sek. gedauert.
Ich habe auf jeden fall noch kein Spiel gefunden dass es schafft mich so vor den computer zu fesseln wie Gothic.
Es mit spielen wie U9, BG2 oder D2 zu vergleichen ist schlicht BLASPHEMIE !!!!!
26.06.2001, 09:00 #16
Drakkar
Beiträge: 94

Alos ich hab Gothic durchgespielt ohne ein Problem zu haben, wenn man von meiner inzwischen ausgewechselten Grafikkarte absieht. Ebenso hab ich auch D2 ohne Probleme durch... es scheint mir so, das die Bugs, meistens (ich sag nicht immer) durch komische Konfigurationen kommen... logische Fehler sind bei mir relativ selten in programmen aufgetaucht.

Zu orc's Nightmares Kommentar.. "Es mit spielen wie U9, BG2 oder D2 zu vergleichen ist schlicht BLASPHEMIE !!!!! "
Also, gothic ist ein sehtr gutes Spiel, aber bei mir ist es inzwischen schon von der Festplatte geflogen, während BG2 immer noch drauf ist.... Geschmäcker sind halt verschieden
27.06.2001, 09:29 #17
Altbau
Beiträge: 3
Die gute alte Zeit (TM)...
Ich will hier jetzt gar nicht auf Bugs usw eingehen, aber bitte redet doch nicht immer von der guten alten DOS-Zeit. Stimmt, es gab weniger Bugs, da man auch keine Patches nachliefern konnte. ABER (und jetzt kommts :D ): könnt ihr euch noch daran erinnern, wie sauschwer es war, ein Spiel überhaupt zum Laufen zu bringen? DirectX und Plug&Play gabs ja wohlgemerkt noch nicht.
Keine Grafikkarte hat sich mit der anderen vertragen, trotz einer Soundblaster musste man ewig herumwerkeln, damit man überhaupt etwas hört. Erinnert sich vielleicht auch noch jemand an die grausamen SVGA-Treiber unter DOS? Sehr oft hatte man eine Liste zum auswählen der Grafikkarte, dumm, wenn die eigene nicht dabei war. Einige Spiele hab ich bis heute noch nicht in SVGA zum Laufen gebracht.
Also bitte, lasst doch das mit der guten alten Zeit.

mfg Altbau
28.06.2001, 22:00 #18
asss
Beiträge: 127

quote:
Zitat von cHieF
Ich kann dir da schon ein paar Spiele aufzählen:
Half-Life


HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!
:D:D:D:D:D:D:D:D
Ich muss meinen Pc im Schnitt alle 10 Spielminuten neu starten, nur damit des Klump läuft (Hl.exe verursachte Fehler...)
Gegen dieses BUGNEST ist Gothic harmlos...
PS Ich weiss nicht mehr wer, aber irgendjemand hat am Anfang des Beitrages erwähnt, Anstoss 3 währe fehlerhaft. Ich kann nur sagen, dass ich im Jahre 2193 bin und vielleicht alle 10 Saisons einmal einen Spielabsturz habe, der aber mitm WinME zusammenhängt (Ihr System ist noch stabil - Meldung worauf A3 ins Gras beisst)
29.06.2001, 19:09 #19
cHieF
Beiträge: 282

naja es ist leider so, dass es NIE bugfreie Spiele geben wird...

Ein Spiel ist für mich bugfrei, wenn ich es Spielen kann, ohne dass ich neu starten muss, sich Windows mit ner Fehlermeldung ankündigt, keine Fehler in der Story sind, keine Savegames verloren gehn, ...
Grafikfehler nerven mich zwar - vor allem die dummen Z-Clipping fehler... aber darüber kann/muss ich hinwegsehn!

hmm Half-Life hab ich ohne ein einziges update (vers 1.01) durchgespielt - ohne einen Absturz!
und sogar der Multiplayer war fast Fehlerfrei :D
29.06.2001, 19:23 #20
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

quote:
Zitat von Superluemmel
es gab da noch so ein spiel...ah ja freespace 2.
die deutsche version hatte keinen einzigen bug und deshalb auch nie einen patch.bei der englischen erstversion sah das anders aus...


Na dafür war Freespace 1 auch total verbuggt, das is schon legendär. Das AddOn lief erst mit dem 6. Patch, eine mission war erst mit dem 3. oder 4. Patch gewinnbar. Huuuhuhuhuuaa das war gruselig
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