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Toleranz gegenüber Homosexuellen
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22.11.2003, 13:01 #76
AlexVornam
Beiträge: 1.727

quote:
Also ich werde hier, auch wenn die Toleranz gegenüber Homosexuell sehr groß ist, nicht irgendwie herumheucheln -kurz gesagt ich finde Homosexuelle abartig, extrem ekelhaft wirderlich.


Das spiegelt 100%ig meine Meinung wieder.
Trotzdem toleriere ich schwule Menschen. Und wenn - wie hier bereits gesagt - Homosexualität in den Genen liegt, wird eine solche Diskussion wohl in ein paar Generationen unnötig sein.
22.11.2003, 13:02 #77
Pollux
Beiträge: 955

Azathot

quote:
Wenn Männer Frauen vergewaltigen sit das nicht ekelhaft?


Habe ich dass leicht gesagt?

Es leigt eher daran dass die Gesellschaft am verfallen ist...Werte gibt es keine mehr.
Man muss es sich doch nur ansehen.Alles wird akzeptiert.
Diese Bewegung geht zweifellos vom linken Flügel aus und es wird alles akzeptiert toleriert und respektiert. Punks lungern auf Bahnhöfen herum anstatt zu arbeiten, Anarchy wird gut geheißen, dorgen gehören legalisiert,Homosexuelle kommen immer mehr in Mode- sie werden toleriert....


Ich finde es abartig ich will auch gar nicht wissen wie es in 30 Jahren aussieht.

Und wenn heute 33 Afrikaner aus Honlolumbalia illegal nach Deutschland eingeschleußt werden weil sie hier ihre Drogen verkaufn möchten und das aber nicht dürfen und vielleicht auch noch verhaftet oder gar abgeschoben werden so wird das als rassistische bigotterie definiert.
22.11.2003, 13:12 #78
BloodyDeath
Beiträge: 839

quote:
Zitat von bOb
Zunächst mal, deine Aussageist wirklich nicht nachzuvollziehen und auch faktisch widerlegt. Wildgänse in freier Wildbahn kennen z.B. die Homosexualität. Es gab auch afaik nie mehr oder wenige homosexuelle Menschen, höchstens Zeiten und Gesellschaften, wo sich solche Leute eher oder weniger eher getraut haben, dass zu bekennen. Ich habe sogar mal wo aufgeschnappt, dass es mittlerweile erwiesen sei, dass das ausschließlich in den Genen liegt. Bin mir aber nicht sicher, wie weit das stimmt.


Ok, mit Wildgänsen in freier Wildbahn hab ich mich nie länger befasst. Gänse kann man imho aber auch nicht mit Menschen vergleichen. Und ich denke ob es früher weniger oder mehr Schwule gab ist schwer zu sagen, da es wohl nirgends dokumentiert ist. Wenn es an den Genen liegt kann es ja auch ein genetischer Defekt sein, wäre dann auch eine Erklärung fürs Tierreich...
22.11.2003, 13:41 #79
K_Murx
Beiträge: 827

Hm, mal eine ganz andere Frage :
Wie weit würde für euch diese Toleranz, die ja doch einige hier bekunden, gehen?
Daß man sagt "so lange es mich nicht persönlich berührt", ist ja schön und gut.
Wie sieht es aber bei den ernsteren Dingen aus, wie zum Beispiel:

1. Was sagt ihr zur Homo-Ehe?
2. Sollen homosexuelle Lebensgemeinschaften der Ehe in Bezug auf Unterhalt, Steuerrecht etc. gleichgestellt werden?
3. Was haltet ihr davon, wenn homosexuelle Paare ein Kind adoptieren und großziehen?


Sofern die Toleranz nicht nur Lippenbekenntnis ist, muß die Antwort bei allen drei Dingen eindeutig positiv sein...

@Pollux : Da steckt was Wahres drin, aber Homosexuelle sind sicherlich keine Bedrohung der Gesellschaft... Die meisten Homosexuellen arbeiten ganz genauso wie jeder andere und nehmen auch nicht mehr Drogen als andere Gesellschaftsgruppen.
22.11.2003, 13:45 #80
AlexVornam
Beiträge: 1.727

quote:
Zitat von K_Murx

1. Was sagt ihr zur Homo-Ehe?
2. Sollen homosexuelle Lebensgemeinschaften der Ehe in Bezug auf Unterhalt, Steuerrecht etc. gleichgestellt werden?
3. Was haltet ihr davon, wenn homosexuelle Paare ein Kind adoptieren und großziehen?



1. Das ist mir eigentlich ziemlich egal.
2. Das ist mir ebenfalls egal.
3. Eindeutig nein, ich finde, irgendwo hört die Toleranz auf.
22.11.2003, 13:48 #81
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

Homosexuelle Verhaltensweisen sind bei über 450 Tierarten bereits wissenschaftlich nachgewiesen worden, Tendenz steigend.
Hier mal ein Link.

@Pollux: Wenn die Werte einer Gesellschaft darauf basieren, Minderheiten zu diffamieren, diskriminieren, anzugreifen, ins Lager zu deportieren oder auf dem Scheiterhaufen zu verbrennen, dann kann ich auf diese "Werte" gerne verzichten und bin froh wenn sie überholt werden.

Insbesondere natürlich dann wenn die Menschen, die diesen Minderheiten angehören dafür nichts können und niemandem schaden.
Das gilt auch nicht nur für Homosexuelle sondern für alle die irgendwie 'anders' sind.
22.11.2003, 13:49 #82
Billy
Beiträge: 1.104

quote:
Zitat von K_Murx

1. Was sagt ihr zur Homo-Ehe?
2. Sollen homosexuelle Lebensgemeinschaften der Ehe in Bezug auf Unterhalt, Steuerrecht etc. gleichgestellt werden?
3. Was haltet ihr davon, wenn homosexuelle Paare ein Kind adoptieren und großziehen?


1. Wieso nicht? Die haben jawohl das selbe Recht zu heiraten wie heteros, oder etwa nicht?
2. Siehe ersten Punkt. Das macht jawohl keinen Unterschied.
3. Der einzige wirklich kritische Punkt. Ich glaube inem Kind geht es besser wenn er eine Mutter und einen Vater hat. Ich wäre bestimmt nicht so begeistert. Und auch wenn die Tolleranz für Homosexuelle im guten ganzen recht hoch ist, wird ein (Adoptiv-)Kind mit relativ großer Sicherheit wegen der Eltern in der Schule und co. gehänselt.

Achja:
Ich bin nicht schwul und hab nichts gegen Schwule.
22.11.2003, 13:51 #83
BloodyDeath
Beiträge: 839

1. Ich finde die Ehe ist ein Brauch den man nicht einfach so verändern kann wie man gerade will. (Zitat:"Ich erkläre euch hiermit zu Mann und Frau!") Homosexuelle können von mir aus auch einen Bund fürs Leben eingehen, aber ich finde das sollte dan klar von einer Ehe differenziert werden!

2. Wenn Antwort 1 zutreffen würde: JA.

3. Nein, jedes Kind braucht einen Vater und eine Mutter und nicht zwei Väter oder zwei Mütter! Einem homosexuellen Paar sollte man imho nie ein Kind geben!
22.11.2003, 13:52 #84
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

quote:
Zitat von K_Murx

1. Was sagt ihr zur Homo-Ehe?
2. Sollen homosexuelle Lebensgemeinschaften der Ehe in Bezug auf Unterhalt, Steuerrecht etc. gleichgestellt werden?
3. Was haltet ihr davon, wenn homosexuelle Paare ein Kind adoptieren und großziehen?



1. Schon längst überfällig gewesen.
2. Selbstverständlich.
3. Wenn sie das wollen und in der Lage sind für das Kind angemessen Verantwortung zu übernehmen seh ich da überhaupt kein Problem mit.
22.11.2003, 13:52 #85
DeiFadder
Beiträge: 307

@Icewind,
Ich finde es natürlich auch nicht gerade schön auf welche Art sie den "Akt der Liebe" praktizieren, aber darum gehts doch garnich. Bei dir dacht ich auch immer du hättest ne etwas stärkere feminine Seite an dir...:D bidde nich böse sein...
22.11.2003, 14:03 #86
memoric
Beiträge: 146

Ich kann gar nicht glauben was manche leute hier über schwule denken, über "die grabschen dich bei jeder gelegenheit an" kann ich nur lachen. Sie sind genau wie wir, sie haben auch gefühle. Sie grabschen nicht einfach drauf los, hast du schon mal einen Junge oder ein mädchen gesehen der jeden angranscht der ihm in die Quere kommt? Also bitte..... Schwule haben auch "Schwärme" sie bekommen nicht gleich ne Erektion wenn sie einen Männerhinternb sehen, oder kriegt ihr etwa bei jedem Frauenhintern einen St**** den ihr anguckt?????
Ich kenne nämlich einen Schwulen und sie sind genau gleich wie wir (ausser ihrer Neigung zum Geschlecht), der den ich kenne ist auch sehr witzig, und er grabscht mir nicht an den arsch bei jeder gelegenheit!!¨¨

Wollte ich nur mal sagen, und wenn jemand ein problem mit meiner Meinug hat soll er esmir sagen.

Gruss Memoric
22.11.2003, 14:08 #87
Teufelslama
Beiträge: 2.779

1. Ehe ist nichts mehr als ein Symbol. Ein Symbol das man den anderen liebt und sein Leben mit ihm verbringen will. Klares Ja von mir.

2. Homosexuelle haben die gleichen Rechte wie alle anderen Menschen und müssen imho auch genau so vor dem Gesetz behandelt werden.

3. Warum müssen Kinder Vater und Mutter haben? Wer kann denn wissen ob ggf. nicht 2 Mütter oder 2 Väter von Fall zu Fall besser wären. Dazu kommen noch die ganzen Scheidungen in unserer Zeit. Wie viele Kinder wachsen denn bereits ohne 2ten Elternteil auf?

Und ist es für ein Kind nicht schlimmer ohne Eltern in einem Heim aufzuwachsen(wurde ja von Adoption gesprochen nicht von künstlicher Befruchtung)?

Und wer sagt das Homosexuelle schlechtere Eltern sind als Heteros? Gibt unter den Heterosexuellen Eltern sicherlich sehr viele schwarze Schafe und es wäre blauäugig anzunehmen das es die nicht auch unter den Homosexuellen gibt. Also tut sich da nicht wirklich viel für das Kind.


Das einzige was Kinder aus Homo-Ehen befürchten müssen ist Diskriminierung und Intoleranz durch die Gesellschaft und die Gesellschaft sind immer noch wir.
Das einzige was ihnen also zustossen könnte sind wir.
22.11.2003, 14:10 #88
doooom
Beiträge: 6.173

quote:
... von K_Murx
1. Was sagt ihr zur Homo-Ehe?
2. Sollen homosexuelle Lebensgemeinschaften der Ehe in Bezug auf Unterhalt, Steuerrecht etc. gleichgestellt werden?
3. Was haltet ihr davon, wenn homosexuelle Paare ein Kind adoptieren und großziehen?


1. Vernünftige Sache.
2. Ja, wenn es ne eheäquivalente Partnerschaft ist, dann sollte sie auch die selben Rechte haben.
3. Ist generell in Ordnung, da auch homosexuelle sicherlich gute Eltern sein können. Man sollte aber genauso wie bei heterosexuellen Paaren vorher überprüfen, ob diejenigen überhaupt für ne adoption "geeignet" sind.
22.11.2003, 14:29 #89
Veilyn
Beiträge: 644

Zu 1. Warum auch nich, sind normale Menschen wie wir.
zu 2. siehe 1.
zu 3. Es kommt auf die Fähigkeiten als Eltern und nicht auf das Geschlecht an.
22.11.2003, 14:30 #90
BloodyDeath
Beiträge: 839

quote:
Zitat von Teufelslama
3. Warum müssen Kinder Vater und Mutter haben? Wer kann denn wissen ob ggf. nicht 2 Mütter oder 2 Väter von Fall zu Fall besser wären. Dazu kommen noch die ganzen Scheidungen in unserer Zeit. Wie viele Kinder wachsen denn bereits ohne 2ten Elternteil auf?



Kleinere Kinder brauchen nunmal eine männliche und eine weibliche Bezugsperson. Es ist erwiesen, dass ein sehr großer Anteil von Kindern die nicht Mutter und Vater hatten Verhaltensauffälligkeiten an den Tag legen. Mit nur einem Elternteil aufzuwachsen ist sicherlich auch nicht gut für die Entwicklung des Betroffenen Kindes, das hab ich nie abgestritten!
22.11.2003, 14:53 #91
Teufelslama
Beiträge: 2.779

Nun, es ist erwiesen das Kinder denen ein Eltern teil "weggenommen" wurde häufig darunter zu leiden haben(Scheidung, Tod etc.).

Aber ist es erwiesen das Kinder die Eltern des gleichen Geschlechts haben darunter leiden?



Aussdem hab ich nie behauptet das du das gesagt hättest, ich hab ja nur die Fragen von Murx beantwortet ;)
22.11.2003, 15:45 #92
AlexVornam
Beiträge: 1.727

Erwiesen ist es wohl nicht, aber ich ich denke mal, das Kinder sowohl ein männliches als auch ein weibliches Vorbild brauchen.
22.11.2003, 16:48 #93
Rob
Beiträge: 2.211

quote:
Man könnte sogar Aids und Evulotion noch in einem anderen Zusammenhang in Verbindung bringen. Aids ist Evulotion! Die Mutationsrate dieses Virus ist einfach nur noch grausam hoch. Evulotion im Zeitraffer sozusagen. Das ist mitunter auch der Grund warum wir es nur schwer in den Grif bekommen.
das hat der virus ja schon immer an sich, da ist keine evolution im spiel, der virus ändert seine oberfläche dauernd, aber nicht grundsätzlich im vergleich zu früher.
quote:
Erwiesen ist es wohl nicht, aber ich ich denke mal, das Kinder sowohl ein männliches als auch ein weibliches Vorbild brauchen.
das denke ich auch, von seiner mutter braucht man halt rückhalt, und vom vater lernt man und nimmt vielleicht auch seine verhaltensweisen an, wenn er denn dein vorbild geworden ist.
22.11.2003, 17:02 #94
Raven-LSF
Beiträge: 220

ich glaub alleinerziehend reicht auch.
22.11.2003, 17:03 #95
Teufelslama
Beiträge: 2.779

Ne Mutter kann dann kein Vorbild sein? Und ein Vater keinen Rückhalt bieten?

Und wenn doch warum kann dann nicht ein Vater Vorbild sein und einem Rückhalt bieten, oder noch besser:
Beide sind für einen ein Rückhalt und fungieren gemeinsam als Vorbild...



Was ich mit Aids und Evolution gemeint hab, hab ich oben schon gepostet.

Genauso ist Karies bzw. Zahnfäule eine Evolutionskrankheit. Gabs schon immer, aber durch die fortschreitende Gesellschaft der Menschen ist es heute eine weit verbreitete Krankheit.
22.11.2003, 17:28 #96
bOb
Beiträge: 1.654

quote:
Pollux: Und wenn heute 33 Afrikaner aus Honlolumbalia illegal nach Deutschland eingeschleußt werden weil sie hier ihre Drogen verkaufn möchten und das aber nicht dürfen und vielleicht auch noch verhaftet oder gar abgeschoben werden so wird das als rassistische bigotterie definiert.
Das Problem ist vor allem, dass es ja genug Leute gibt, die der Auffassung sind, jeder Afrikaner sei ein Drogenhändler. In einem Land, wo die Kronen Zeitung allgegenwärtig und meinungsbildend ist, ist das auch kein Wunder. Und das finde ich genauso bedenklich wie Deutsche, die denken Polen wären dafür prädistiniert Autos zu klauen, Türken würden in die Joghurtdressing wixen oder Österreicher wären alle blöd im Schädel.

Zur Ehefrage: ist im Wesentlichen schon alles gesagt worden, habe ich nichts dagegen, auch gegen Adoptionen nichts. Verantwortungslose Eltern bekommen eh nur Kinder, wenn sie sie selbst in die Welt setzen. Das kann man aber weder bei hetro- noch bei homosexuellen Paaren verhindern. (Es gibt ja auch künstliche Befruchtung und Leihmutterschaft.) @ Bloody: was meinst du mit Brauch? Hier ist afaik die Rede von standesamtlicher Ehe und das ist eher eine Registrierung als ein Brauch. Die Frage nach kirchlichen Ehen stellt sich afaik angesichts der kirchlichen Sichtweisen momentan gar nicht.
22.11.2003, 17:57 #97
Pollux
Beiträge: 955

quote:
Wenn die Werte einer Gesellschaft darauf basieren, Minderheiten zu diffamieren, diskriminieren, anzugreifen, ins Lager zu deportieren oder auf dem Scheiterhaufen zu verbrennen,


Ich könnte mich nicht erinnern ein derartiges Vokabular wie "verbrennen","ins Lager deportieren",usw. benutzt zu haben.
So wie du es auffährst denunzierst du mich zu einem Nazi.

@Bob

Keine Angst ich begebe mich nicht auf das Niveau und den Wahrheitsgehalt der Kronen Zeitung.
Ich wollte eigentlich nur ein allegemeines Beispiel anbringen habe dabei jedoch nicht bewusst Afrikaner fokussiert und wollte mich auch nicht hinter irgend ein cliche stellen
22.11.2003, 17:59 #98
AlexVornam
Beiträge: 1.727

quote:
ich glaub alleinerziehend reicht auch.


Glaub ich nicht, aber jeder kann seine eigene Meinung haben.
22.11.2003, 18:04 #99
Billy
Beiträge: 1.104

quote:
Zitat von Pollux

Ich könnte mich nicht erinnern ein derartiges Vokabular wie "verbrennen","ins Lager deportieren",usw. benutzt zu haben.
So wie du es auffährst denunzierst du mich zu einem Nazi.



Naain, ABER du hast gasagt
quote:
Ich bin der Meinung solche derart widerlichen grausligen Menschen gehören von der Gesellschaft entfernt!

Und dieses "aus der Gesellschaft entfernen" hört sich für mich seeehr nationalsozialistisch an!
22.11.2003, 18:15 #100
D4rkL0rd
Beiträge: 1.182

lesben sind geil :D schwule ich weiß nicht....ist nicht mein ding aber hmmmm wenn es ihnen spass macht und wied der schöne Spruch heißt: Wo die Liebe hinfällt ;)
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