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ich bin über die Entwicklung auch nicht glücklich, aber bevor ich den PNW komplett aufgebe probiere ichs halt nochmal woanders, auch wenn ich in diesem Umzug eher ne Verschlechterung sehe.
@Tax
"Hörig" ist hier glaub ich niemand ( wahrscheinlich ist das sogar das Problem :P ) . Aber ohne die Hilfe aus dem WoG gäbs schon seit geraumer Zeit keine Seite mehr ...und ohne Seite auch kein Forum.
@Iron Mouse
Hoffe du bist noch nicht weg, wenn du das liest leere mal bitte deine PM-Box...ich hab da noch sone Idee
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quote:
Zitat von TheAvatarX
Pfff, womit wir wieder beim Thema wären... Dass mit der Seite war für mich damals genauso eine "Arschkriecherei". Die "großen" Chefs aus dem WoG kommen und schon gab es wieder Zugriff auf den Host. Ist ja irgendwo merkwürdig wie ich finde...
du hast es durchschaut Tax. Alles eine riesen Verschwörung, einzig und allein mit dem Zweck die Stamm-Community, dieses Forums zu zerschlagen und zu verhindern, dass du Webmaster wirst...
Langsam hab ich den Verdacht, dir gehts überhaupt nicht um NWN oder die dazugehörige Community, das einzige was du wolltest war dich zu profilieren und als das nicht geklappt hat warst du beleidigt und machst jetzt die Leute schlecht, die seither die Sache hier am Laufen gehalten haben.
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^^ gut nachdem jetzt jeder jeden durchschaut hat können wir die Schuldzuweisungen vielleicht wieder einstellen und mit einer konstruktiven Diskussion fortfahren.
Es steht die Befürchtung im Raum, dass der PNWN ausserhalb eines grösseren Netzwerks
an Usermangel eingeht.
Davon bin ich nicht unbedingt überzeugt, IMO haben gerade die letzten Wochen gezeigt, dass wir auch in der Lage sind neue User über die Seite zu aquirieren.
( Und das trotz des immer noch nicht tollen Zustands der Seite )
Wenn hier etwas getan würde und wir vielleicht auch Content anbieten würden, den sonst keine deutssprachige NWN-Seite
hat, denke ich das dies ausreichen könnte um eine zugegeben kleine Community am Laufen zu halten.
Im übrigen kann ein Forum auch innerhalb eines Netzwerks an Usermangel sterben, wie man an dem dicken gwc Archiv sehen kann.
Das goldene NWN-Zeitalter ist freilich rum, gerade jetzt umzuziehen wo das dritte Addon bereits einen Monat alt ist und nichts Neues angekündigt wurde, ist kein optimaler Zeitpunkt.
Aber wir wissen es nicht. Ich halte es durchaus für möglich, dass noch dieses Jahr ein Platinpack mit Grundversion+2Addons erscheint und wieder neue User heranspült.
Dazu kommt, dass man ausserhalb eines Netzwerks nicht so gnadenlos auf ein Spiel fest gelegt wäre, sondern sich auch mit anderen Bioware-Titeln und/oder
Rollenspielen beschäftigen könnte.
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da ich seit dem RPGMaker mit fast jedem Editor rumgemacht hab, der keine 3D und/oder Modelling Kenntnisse vorrausgesetzt hat, war ich super begeistert vom NWN Editor.
Noch bevor ich das Spiel durch hatte hab ich schon angefangen damit zu basteln.
Script-Kenntnisse hatte ich damals auch überhaupt keine, was sich mittlerweile schon etwas geändert hat.
Die Idee und Hintergrund-Story zu meinem ersten und bislang einzigen (fertig gestellten) Modul ist auch schon 8 Jahre alt und es gab sogar ne halb fertige Umsetzung für den RPGMaker.
Aber dieses knuddelige japanohafte, war einfach nie meins, von daher war der NWN Editor ideal um die Sache endlich "richtig" umzusetzen.
Module die noch der Fertigstellung harren:
- Pilze! Band II( hoffentlich bis Juni 04 )
- Neverwinter Munchkins ( ein Multiplayer-Fun-Mod, bei dem es darum geht, dass mehrere Spieler möglichst schnell einen Dungeon leer putzen und sich dabei abwechselnd helfen und behindern)
- Pilze! Band III( öh..ja mal sehen nach Band II auf jeden Fall ;) )
-Folge dem Drachenhals ( und die Folgebände) ( mehrere DSA Module, die ich ernsthaft für NWN umsetzen wollte...es existiert ein grösseres Modul, dass aber ziemlich planlos gebaut wurde und von daher enorm buggy ist...ob das wohl nochmal was wird? )
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Willkommen auf dem Planeten, Belgawain! :)
Wegen der Rollenspiel-Server: bis vor ein paar Wochen hab ich auch oft Mysteria gespielt, den von dir gefürchteten Superhelden Charakteren begegnet man dort nur äusserst selten, dem eigenen XP-System sei Dank.
Epische Charaktere gibt es (noch) gar keine, da HdU (noch)nicht installiert ist.
Es lief aber in jüngster Zeit eine Umfrage unter den Usern und afaik wird es wohl demnächst eingebaut, da die Mehrheit das Addon besitzt und es eingebaut sehen wollte.
Eine alternative zu den PWs sind echte Rollenspielserver in denen man mit Dungeon Master durch die Module zieht und Quests löst. Wenn du ganz gut Englisch kannst kann man sich auf NWN-Connections zu Spielen verabreden.
Bei solchen verabredeten Spieln muss man sich in der Regel keine Sorge um High-Level-Lamer machen und z.T. ist es auch so, dass der Server mit Server-Vault ( der Charakter muss auf dem Server liegen) eröffnet wird und man seinen Char vorab per Email an den DM/Admin schickt.
Leider gibt es etwas vergleichbares für deutsche Server ( noch ?) nicht.
Hier ist man also darauf angewiesen, Leute zu kennen die sich online zu richtigem Rollenspiel verabreden...was ich bis vor kurzem noch getan habe, aber
"meine" Gruppe hängt jetzt immer auf Mysteria rum, wozu ich wiederum zu wenig Zeit habe.
Wow was ein Vortrag!
Wie auch immer , hoffe man liest sich hier noch öfter... :)
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quote:
lt. Mysteria-Forum ist für den Zugang aber HotU notwendig
sorry, du hast recht, da war ich nicht mehr auf dem Laufenden. Seit neustem braucht man wohl auch noch das CEP.
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was videospiele angeht war die erste Erfahrung ein ATARI VHS2600, die am längsten produzierte Videospielkonsole aller Zeiten.
Allerdings stand das Ding nicht bei mir zu Hause, sondern bei so Nachbarn die ALLES hatten.
Bei denen hab ich dann auch zum erstenmal den C=64 kennen gelernt, das erste Spiel war International Soccer auf einer Cartridge ( man konnte den C64 ja benutzen wie eine Spielkonsole wenn man wollte, einfach Cartridge hinten rein stecken und er tat nichts ausser das entsprechende Spiel zu starten... )
Dann natürlich Datasette ( 30 Minuten warten bis man Pitfall oder Donkey Kong spielen konnte...YEAH! :D ) und schliesslich Diskettenlaufwerk -> was für eine RIIIIESEN Fortschritt das war kann sich ja heute keiner mehr vorstellen...plötzlich dauerte das Laden von Pitfall nur noch 2 Minuten
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naja also die Verkaufszahlen von UT2k3 in Europa sind schon eine ganz andere Hausnummer als NWN.
Und die restlichen Punkte hast du ja schon selbst geliefert, ganz davon abgesehn, dass für Ut2k3 nur zwei Sprecher ( ein Sprecher & eine Sprecherin ) benötigt wurden, ohne dass es stört , für eine [i]ordentliche[/i} NWN Übersetzung hätts da halt schon ein paar mehr gebraucht...
Im übrigen finde ich die deutschen Sprüche bei Ut2k3 nicht besonders gelungen,
insbesondere wenn man die englische Sprachausgabe kennt.
hat dir eigentlich schon jemand gesagt, dass UT2k4 viiiiiiiiiiiel besser ist...
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Zur Beruhigung kann ich nur sagen, dass auch bei der Übersetzung von deutschen oder anderen Spielen ins Englische häufig übelst geschlampt wird.
Die Sprecher bei der US-Version von Gothic klingen z.B einfach grauenhaft und das in Deutschland momentan so hoch gelobte tschechische Adventure Black Mirror wurde von englischen Seiten für seine miese Übersetzung ins Englische einstimmig abgestraft.
Natürlich werden nicht nur Spiele scheisse übersetzt, hab am Sonntag irgendeinen amerikanischen Film gesehn, in dem ein Typ ständig zu anderen sagte: "Lass uns ne Linie ziehen."
Bis ich verstanden habe, dass es nicht darum geht, dass er mit einem Stift eine Linie auf nem Blatt Papier zieht, sondern zum Konsumieren einer kolumbianischen Droge auffordert vergingen ein paar Momente.
( Der Übersetzer wusste wahrscheinlich bis zum Schluss nicht worum es geht
)Aber das Thema Übersetzungen hatten wir ja jetzt schon das eine oder andere mal ;)
Wie wärs mal mit was Neuem?
Mein Vorschlag: Regeln aus Computer oder anderen Spielen, die auf die Realität übertragen einen ganz neuen und absurden Kontext erhalten.
Meine Lieblingsregel dieser Art:
In Civilisation 2 steigt die Stimmung der Bevölkerung wenn eine Militär-Einheit, dieses Volks vernichtet wird...stellt Euch das mal in der Realität vor...Zeitungsmeldung: Soldaten der 14.Kompanie gefallen! "Hey wir konnten sie sowieso nie leiden..." :D
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quote:
Zitat von bg2408
HCl:
Sorry Leute, aber mit Level 8 hat ein Hexenmeister in Kap 1 praktisch nurnoch die Bossgegner zu fürchten, selbst wenn er keinen Henchman dabei hat (außer er bringt sich dauernd selbst um ;) ).
naja nicht ganz. Gegneranzahl und SG sind ( in einem gewissen Rahmen ) dynamisch und richten sich nach dem Level des/der Spieler.
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Willkommen auf dem Planeten Gorlo! :)
So hier hatte doch vor einiger Zeit mal jemand nach ner Charakter-Story gefragt...bitte sehr:
Guten Abend Fremder!
Ist an diesem Tisch noch was frei? Vielen Dank! Wir kennen uns noch nicht deshalb möchte ich mich vorstellen:
Mein Name ist Fabias Dolaroll und ich bin ein Halbling. Ich selbst würde mich als freien Händler bezeichnen, weniger wohlmeinende Naturen sagen ich sei ein Schurke oder Dieb. Tatsache ist, dass ich viel gutes bewirke indem ich unvorsichtigen Leuten aufzeige, dass sie gewisse Sicherheitslücken in Ihrem Inventar haben. Meiner Meinung nach ist es nicht zuviel verlangt, wenn ich dafür eine Kleingigkeit von diesen Leuten behalte, aber auch hier sind die Auffassungen meiner Mitmenschen (leider) geteilt. Seit geraumer Zeit durchstreife ich die Welt Faeruns gemeinsam mit Markus Sagittarius dem alten Kreuzritter und Tuldor Amalla dem Hexenmeister. Die beiden begeben sich immer wieder in Gefahren, in denen ich umkomme, glücklicherweise beleben sie mich meist recht rasch wieder.
Auch wenn ich mittlerweile ein tapferer Kämpfer mit Kurzschwert, Rapier oder Armbrust bin, so liegen meine Stärken doch auf anderen Gebieten: Ich finde jede Falle und entschärfe sie, ich umschleiche die schärfsten Wächter, ohne dass sie es auch nur ahnen, ich öffne die rafiniertesten Schlösser und der Tag an dem mir zum letzen mal ein Taschendiebstahl misslang ist Jahre her.
Darüber hinaus ist meine Eloquenz geradezu sprichwörtlich. Gilt es jemanden mit Worten zu überzeugen so muss ich meist ran, denn Sowohl Tuldor als auch Markus sind von Natur aus eher schweigsame Naturen.
Was viele nicht wissen: auch die arkanen Künste sind mir nicht fremd. Zwar vermag ich nicht wie mein werter Freund Tuldor, die Zauber aus dem Nichts zu bilden, aber gebt mir einen magischen Gegenstand und ich werde in der Lage sein ihn zu benutzen.
Oh es dämmert schon wieder...bald geht die Sonne auf. Ich muss nun meine Freunde wecken, denn wir sind auf wichtiger Mission und müssen weiter.
Es war mir ein Vergnügen mit Euch zu plaudern Fremder, möge Brandobaris seine schützende Hand über Euch halten!
Was meint Ihr? Ihr vermisst Euern goldenen Dolch? Nun, was habe ich damit zu tun? Ihr solltet wirklich nicht Euer Schwert ziehn - das ist nicht gut....MARKUUUUUUUUUUS!!!....
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Könnt Ihr jetzt mal bitte aufhören auf HCl rumzuhacken?
Wenn er Bock hat es so zu spielen , dann kann er das so machen - verstehe ehrlich gesagt nicht was Ihr alle daran auszusetzen habt - Leute das ist ein Spiel und kein Glaubensbekenntnis.
Und was PWs angeht:
1. haben die meisten sowieso servervault
und 2. kenne ich trotzdem genug auf denen die Leute genau sowas machen , denn IMO ist es in etwas das gleiche ob ich den Prolog mehrmals spiele oder mich stunden- oder Tagelang in einem Gebiet mit Low-Level Monstern aufhalte und die schlachte...
( ich weiss es gibt PWs mit XP-Cap da gibts sowas seltener aber ob das die Lösung ist wage ich trotzdem zu bezweifeln)
Also lasst doch bitte jeden so spielen wie er es mag, solage er Euch dabei nicht beinträchtig.
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@crm gut gemacht, vor allem das Mud-Video mit den verschiedenen Kameraneinstellungen und so ... nicht schlecht!
Hier ist mein derzeitige Lieblings-(kurz) Video
Jesus-Christ-Action-Figure
Collect them all! :D
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naja ich hab mir das angehört als noch da war und fands nen schwachen Abklatsch.
Irgend sone Ruhpottnase die sich als Ausländer ausgibt und nen ausländischen Mitbürger zu Hause anruft, um ihn mit zum Teil 1 zu 1 aus dem original Radioteil übernommenen Sprüchen zu provozieren...
Weder besonders kreativ noch sonderlich lustig, sondern eigentlich nur ein bisschen abstossend.
Das original zieht seinen Witz imo aus der Spontanität, sowohl des Anrufers als auch des Radiomoderators, bei dem Ding hier war nichts spontan ausser der berechtigten Wut und Genervtheit des Angerufenen.
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ich mag keine Foren mit Riesensigs und Banner auf Dialer- und Pornoseiten die versuchen den Browser zu verseuchen.
Ausserdem ist es hier angenehm ruhig seit die meisten der Idi...äh Vielschreiber weg sind.
Den Link auf den ring hättste dir sparen können wenn du die Augen aufgemacht hättest hättste gesehen, dass oben ein Thread auf aktuell steht, in dem alles zum Umzug steht und auch ein Link zum Ring.
Viel Spass noch im RpgRing!
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Hi Micha,
die Kollegen in diesem anderen Forum haben dir schon recht gut geholfen oder? ;)
...sorry, das es hier so lange gedauert hat, aber ich hatte gewisse Probleme online zu kommen die vergangene Woche und momentan schein ich hier ja der einzige Scriptonkel zu sein.
//edit
mal die gute und gut kommentierte Lösung von Stevit dazu, falls jemand sowas sucht:
Stevit schrieb am 23.05.2004 um 14:07 Uhr:
Bzw:
code\:
void main()
{
// Spieler
object oPC = GetPCSpeaker();
//Die Abfrage für das Gold
if(GetGold(oPC) >= 100)
{
// Dem Spieler Gold wegnehmen
TakeGoldFromCreature(100, oPC, TRUE);
//Target waypoint destination
object oDrop = GetWaypointByTag("Jhelomkutsche");
//Jump the PC to the destination
AssignCommand(oPC, JumpToObject(oDrop));
}
else
{
//Spricht wenn er zu wenig Gold dabei hat
AssignCommand(OBJECT_SELF, SpeakString("Kommt wieder, wenn ihr genug Geld dabei habt."));
}
}
OBJECT_SELF ist immer der Gegenstand/NSC mit dem der Spieler gerade im Gespräch ist. In diesem Fall dann wohl der Kutscher und wenn ich deinen Wunsch richtig gedeutet habe, sollte ja gerade dieser und nicht der SC reden.
Wenn du so viele Dinge mit dem Spieler anstellen willst macht es keinen Sinn immer und immer wieder GetPCSpeaker() aufzurufen. Dafür kann man ja Variabeln definieren.
Wenn du das Script woanders verwenden willst müsstest du alles anpassen, so änderst du eine Variabel. Oder wenn die Methoden etwas Rechenaufwendiger wären? Dann macht es schon einen enormen Unterschied ob du sie einmal oder 4-5 mal aufrufst.
___________________________
Pilze Band I - das NWN Modul ;)
Niemand hat die Absicht eine Mauer zu baun. Außer uns!
[/font]
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mööp.
Nicht ganz richtig. Es kommt lediglich aufs Modul an. Wenn jemand beide Addons hat, aber einen Server mit einem Modul startet, zu dessen Erstellung nur das Grundspiel benutzt wurde, kann jeder joinen.
Übrigens können auch Leute ohne Addons die Features aus den Addons an anderen Spielern sehen, also z.B. die Flügel oder die Prestigeklassen, nur selbst benutzen können sie sie nicht. ( Imo ein schlauer Schachzug von Bioware - so werden die Addon-losen noch heisser auf die Addons...:D )
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Zum eigentlichen Topic möcht ich mich kurz halten, so richtig vom Hocker gehauen hat mich seit BG-ToB und Fallout2 eigentlich kein Rollenspiel mehr ( so direkt als Spiel, ohne Editor und /oder Multiplayer-Modus ) und ich wäre sehr dankbar für eine neue Offenbarung in der Hinsicht.
Aber wozu ich was sagen will ist die Behauptung, die hier die ganze Zeit aufgestellt wird der MW-Editor sei dem NWN-Editor überlegen:
Das stimmt in ein Paar Punkten, nämlich den grafischen Bereich, da ist der MW-Editor wirklich ungeschlagen, es ist fast schon ein 3D-Modelling-Programm, aber das MW in Sachen Grafik NWN um Längen schlägt ist ja eh klar.
Es ist auch schön, dass man eigene Klassen und RAssen in MW ohne grösseren Aufwand erstellen kann, seit Hotu bzw. dem neusten Patch ist dies nun aber auch
in NWN möglich.
Wo das NWN Toolkit allerdings die Nase vorn ( und zwar gewaltig weit vorn ) hat
ist die Script-Sprache.
Tagesabläufe, eigene Regelsysteme, Crafting-Systeme es gibt so gut wie nichts was nicht scriptbar ist und durch die auf C bzw. C++ aufgebaute Struktur ist dies auch extrem komfortabel und läuft sehr Engine und Programmnah.
Die MW-Scriptsprache ist dagegen extrem grausam, unpraktisch und umständlich.
( Ich selbst habe nie für MW gemoddet aber ein guter Freund von mir seines Zeichens Programmierer, moddet seit Jahren für MW und bekommt immer leuchtende Augen wenn er meine NWN-Scripts sieht, was er mir so über MW-Script berichtet hat und auch was ich gesehen habe ist es ein Wunder, dass es dennoch soviele aufwändig gescriptete Plugins gibt )
Naja dafür schaue ich immer ganz neidisch, wenn er mal eben eine wunderschöne, wohlgeformte Insel aus dem Meerseboden extrahiert. während ich meine hässlichen Tilestet-Kästchen setze...
Beiträge: 523
blondes Gift war mal geil, so lange es auf WDR auf einem unbedeutenden Sendeplatz lief.
Damals war die Sendung wirklich billig und die ständigen Seitenhiebe der Moderatorin auf Konzept, Team und Sender waren echt komisch.
Bei der Neuaflage auf PRO7 hat man aber das Gefühl, ihr wurden alle Zähne gezogen, gleich am Anfang hat sie ja auch sowas gesagt von wegen "Wir kriegen ja jetzt richtiges Geld und da darf man nicht mehr so gemein zu seinem Sender sein" und leider scheint das tatsächlich die Devise geworden zu sein...schade eigentlich.
zu Anke...naja wenn die Gagschreiber ihr wenigstens abundzu mal einen guten Witz schreiben würden - aber die scheinen ja grad alle ne sehr schlechte Phase zu haben.
Ausserdem fürchte ich, dass sie demnächst während der Sendung vor lauter Nervosität aus dem Studio flüchten wird.
Fazit: Keine Zukunft
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Hmmm über die Qualität der Titel lässt sich streiten, aber ich dachte immer die DarkAlliance Reihe und dieser Fallout-Konsolen-Abklatsch seien super erfolgreich ( und sie haben doch auch immer getönt, dass sie mit Ihrem Konsolenbereich endlich richtig Geld verdienen...
)Komisch.
Was kam überhaupt von denen in letzter Zeit? Haben die überhaupt noch für den PC produziert?
Naja für die Rechte wird sich bestimmt jemand finden...trotzdem schade. Bald gibts nur noch ATARI, EA und Microsoft, die den Markt unter sich aufteilen.
Beiträge: 523
Naja aber Tax hat das imo schon richtig auf den Punkt gebracht, die Betonung liegt auf, "wenn man Leute locken will".
Geeks wie Du und ich und die meisten die den Weg in so ein Forum schaffen wissen halt was in so einem Spiel steckt, aber das sich jemand der das nicht weiss erstmal von der ( heute ) schlechten Grafik abschrecken lässt muss man auch verstehen.
Die grobpixelige Fallout-Grafik auf 640*480 Höchstauflösung, am besten noch auf nem 19 Zoller tut erstmal in den Augen weh, wenn man gerade eben noch FarCry gezockt hat.
quote:
mein Schluss daraus ist, dass die meisten Entwickler am eigentlichen Markt vorbeiproduzieren. Für Graphikdemos ist naemlich niemand bereit, geld auszugeben, für gute Spiele dagegen sehr wohl.
Hier schliesst du von dir auf andere. ;)
Die Grafikdemos verkaufen sich nämlich wie geschnitten Brot.
Das Problem ist ja gerade, dass die Publisher mehr und mehr merken, dass die Geeks, die hundert Stunden vor nem Spiel sitzen und auch den letzten Winkel erforschen nicht in der Mehrheit sind - sie sind zwar äusserst dankbar, aber nicht in der Mehrheit.
In der Mehrheit sind genau diese Konsolie, Gameboy, Handygame, Giga-Kids, ( bitte niemand sauer sein, das ist nicht abwertend gemeint ) und die Feierabend-Zocker mit begrenzter Zeit.
Die stellen die Mehrheit, die geben das meiste Geld aus ( auch wenn sich das 1% Geeks 10 Spiele im Quartal kauft, die 99% Sonstige die je 1 Spiel/Quartal kaufen bringen unterm Strich einfach mehr. )
Die Frage ist, wie gehts weiter, wird es bald ein so belebter Markt wie der, der Betriebssysteme?
Ein bis zwei Beinah-Monoplolisten die Mainstream-Popcorn-Kurzweil-Kost von der Stange liefern?
Ich hoffe ja persönlich immer noch, dass wir irgendwann bei Spielen (wieder) eine Vielfalt erleben, wie man sie z.B. vom Kino kennt:
Grosse Blockbuster-Produkte, die für die Masse produziert und durch sie getragen
werden.
Aber auch kleine, ungewöhnliche Sachen, Nischenprodukte die für ein bestimmtes Zielpublikum nett sind...ohne spektakuläre Grafik, vielleicht ein bisschen Low-Budget, aber dafür mit Schwerpunkt auf den Dingen die diese Spieler interessiert.
Ein Genre, das im moment recht erfolgreich gegen den Trend rudert sind die klassischen Adventures.
BlackMirror , ein unscheinbares tschechisches Adventure, 2 Jahre alt und mit veralteter aber hübscher 2D Grafik hat sich super verkauft.
Man darf also hoffen, dass auch im Rollenspiel-Bereich noch nicht alles verloren ist.
Beiträge: 523
hallo?
gehts noch?
Irgendwo noch ein Verstand zu Hause im tiefen toitschen Eichenwald?
Was hat "zu seinem Land stehen" mit Gedenkmärschen für die Wehrmacht zu tun?
Die Wehrmacht hat Polen überfallen, die Wehrmacht hat Frankreich überfallen, die Wehrmacht hat Russland überfallen, mit der Wehrmacht wurde ein Angriffskrieg begonnen, bei dem 250 Mio. Menschen umgekommen sind und die Wehrmacht diente als Werkzeug um Hitlers Vernichtungspläne durchzuführen.
Und Du fragst ernsthaft warum Leute einen zusammenhang zwischen diesen beschönigenden Aufmärschen zu Ehren der Wehrmacht und den Nazis herstellen?
Mag ja sein, dass dein lieber Opa diese Punkte gerne verschweigt und er persönlich ja "nur Empfehlsempfänger" war ( was übrigens fast alle Folterknechte und Mörder in Uniform auf der ganzen Welt immer waren und sind ), aber glaubst du nicht es ist besser du ehrst ihn und seine Altersgenossen als die Menschen die sie waren und nicht ihre Rolle als uniformierte Verbrecher, die sie leider erfüllen mussten?
Beiträge: 523
Jetzt muss ich aber doch auch noch mal die Lanze für 2D brechen, denn ganz so eindeutig wie Tax sehe ich das nicht.
3D hat Vorteile, 3D wird vom Massenmarkt verlangt, aber:
3D hat auch gewaltige Nachteile. Der Aufwand und damit die Kosten sind ungleich viel höher.
Und der Nutzen ist nicht so uneingeschränkt, wie man teilweise tut.
Während man mit 2D und Text eine unglaubliche Freiheit hat bestimmte Dinge zu erzählen, und damit eine tiefgründige Story voranzutreiben, erwarten Spieler bei einem 3D-Titel, dass alles was passiert auch animiert ist und das ist halt extrem teuer.
Auch wenn wir langsam bei 3D soweit kommen ( der X-BOX Titel Fable wird da sicherlich neue Masststäbe setzen ), die Kosten/Nutzen Rechnung geht nicht immer auf. Das merken langsam auch die Publisher, war es vor einem Jahr fast unmöglich einen Publisher für einen 2D-titel zu gewinnen, ist inzwischen wieder Nachfrage da.
Der Grund dafür liegt auf der Hand, 2D-Titel sind deutlich billiger und müssen sich deshalb gar nicht so oft verkaufen um Gewinn zu erwirtschaften.
Nochmal das Beispiel Black Mirror, bei dem ich zufällig die Zahlen kenne:
Der Titel hat in der Produktion keine
20 K gekostet, ein Autor, ein Grafiker, zwei Programmierer.
DTP steckte nochmal 20k in eine aufwendige Lokalisierung ( Deutsche Stimme von Brad Pitt etc.)
Es hat sich allein in Deutschland bislang rund 30K mal verkauft, das ist nicht sehr viel, aber es bescherte DTP einen Umsatz von rund 900K Eur, bei einem Aufwand von
40K ist das ein super Schnitt.
Im Vergleich dazu, hat das 3D Adventure Westerner, das als A+ Titel geplant war und überall massivst beworben wurde viel schlechter abgeschnitten ...zu teuer und die Leute wollten garnicht unbedingt 3D.
Viele aufwendig produzierte Blockbuster schreiben nichtmal schwarze Zahlen ( siehe Priince of Persia ), einfach weil sie mit ihrer Bombast Grafik und Technik und den dadurch benötigten riesen Teams zu teuer sind.
Ich denke daher, dass 2D Grafik für bestimmte Nischen durchaus noch seine Daseinsberechtigung hat.
Dazu kommt, dass gute 2D Grafik immer besser aussieht, als popliges 3D oder 3D auf einem System, das die entsprechenden Effekte nicht unterstützt ( schonmal Morrowind auf nem Rechner mit DX7-Karte gespielt ?
)
//edit: Mann ist hierw as los am Sonntagmorgen, jetzt sind mir doch 2 Posts dazwischen gerutscht.
Aber interessante Diskussion mal wieder!
;)
Beiträge: 523
also ich mochte/mag Arcanum und ab Version 1.074 (?) wars dann auch gut spielbar.
Die Storytiefe, der Humor, die Möglichkeit, die Quests auf unterschiedlichste Weise lösen zu können und das unverbrauchte Steampunk-Szenario ( klassisches Fantasy mit Elfen, Halblingen, Orks & Co, angesiedelt in einer Art 19.Jhd mit aufkeimender Technik, primitiven Schusswaffen, Dampfmaschienen, Zeppelinen....) lassen mich dabei über die damals schon hässliche Grafik und die grauslichen Animationen hinweg sehen.
( Übrigens für die Genügsamen hier ;) Wer Arcanum noch nicht kennt, es liegt der aktuellen PCAction bei, mit der Zeitung kann man sich zwar den Hintern abwischen, aber Arcanum bietet locker 50-100 Stunden intensives Rollenspiel )
Hatte garnicht bemerkt, dass die Jungs auch für Vampires 2 zuständig sind...na dann besteht ja noch Hoffnung...
Ausserdem liebe ich die Vampire-Welt, das System kenn ich nicht so genau ( abgesehen von dem ersten PC_Spiel ) aber den Hintergrund finde ich absolut geil.
@3D , das mit den Waffen und Charakteren stimmt zwar, trotzdem ist es aufwendiger
eine Engine zu entwickeln, bzw. eine zu Kaufen und zu programmieren, als den Charakter in jeder möglichen Kombination zu zeichnen.
Neben den ganzen Modells, darf man nicht die viel komplexere Programmierung in und für 3D vergessen, so Dinge wie Kollision oder Pathfinding machen unter 2D einfach weniger Probleme.
Beiträge: 523
Arcanum...
quote:
Zitat von Alamar
Leider kann man die PC Action Version nicht patchen
( sorry OT )
öh...ist die vielleicht schon auf dem neusten Stand?
Ansonsten, trotzdem probieren, die schreiben zwar immer, dass dann jeder Anspruch auf ein Funktionieren des Spiels erlischt, aber das machen sie nur um sich abzusichern.
Hab mir das Käseblatt letztens wegen SC Broodwar gekauft, da ging das patchen ohne Probleme obwohl auch drauf stand man dürfe nicht.
ich sag ja, PCA = buntes Klopapier
@3d/2d
wie gesagt, für bestimmte Dinge bietet sich 3D an, gerade so Sachen wie Charakterausstattung etc. , deshalb erfreuen sich auch diese Mischmasch-Spiele ala Sacred mit 3D Chars und 2D Landschaft momentan so grosser Beliebtheit.
Viele machen sich aber eine falsche Vorstellung darüber, wieviel Arbeit eine Engine wirklich abnimmt.
Eine Engine ist kein Leveleditor!
Klar wenn ich einen Shooter machen will und lizensiere mir für 100-200 Tausend die aktuelle UT oder Cry-Engine plus Toolkit bin ich gut bedient und kann wahrscheinlich viele der eingebauten Funktionen verwenden.
Will ich aber anderes damit machen, so gehen die Probleme los.
Glaubts mir einfach, 2D ist gerade in Zeiten von DirectX doch deutlich unaufwendiger.
( Lionheart ist kein gutes Beispiel, bei dem Spiel wurde jawohl an allem gegeizt...auch an Story Dialogen und co...hier hatte jemand einfach kein Geld mehr und hat versucht mit wenig Aufwand Kunden zu schröpfen )
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