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Lvl 20 Höchstlevel heul
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15.07.2002, 14:52 #51
Lee
Beiträge: 1.869

quote:
Zitat von TheBard
Wenn Psioniker in 3rd genauso overpowered sind wie in 2nd ... Gute Nacht :)


Die Psioniker sind underpowered im Vergleich zu Magiern.
Sie haben weniger Zauber im Vergleich zu Magiern und die sind auch meistens schwächer und viele ihrer Kräfte sind nur nützlich gegen andere Kreaturen mit Psi Fähigkeiten.

Dafür aber gehe sie im neuen Epic Book richtig ab.;)
Sie bekommen 34 Powerpoints pro Levelextra dazu.(Das sind im Vergleich zwei 9 Level Zauber.)
Alle anderen Spellcaster Klassen bekommen aber gar keine neuen Level und Zauber mehr.
15.07.2002, 15:12 #52
Iron Mouse
Beiträge: 2.157

Ich muß TheBard ebenfalls im Prinzip Recht geben. Level 20 ist zwar als Maximum ok, doch sollte man *wesentlich* länger brauchen bis man es erreicht hat.
Wenn ich mich mal zurückerinnere, wieviele Wesen mein Charakter in der SP Kampagne umgebracht hat, wundert es mich doch wieso sie noch keine psychischen Schäden davongetragen hat. Kann so ein Massenmorden wirklich spurlos an jemandem vorrübergehen?
Ich kann mich noch daran erinnern wie ich eine ganze Horde Feuerriesen(!) mit einem einzigen Zauber (Schrei der Todesfee) umgelegt habe. Ein derartiges Machtlevel zu erreichen (und ich war da "erst" noch Stufe 18) war mit diesem Modul weder schwer noch spannend (naja, höchstens manchmal).
Kein Wunder daß direkt alle nach einer Erhöhung der Grenze schreien. Ich will nicht sagen daß der SP schlecht ist, ich finde nur man hätte dieses ganze Hack&Slay mal gründlich reduzieren sollen. So daß man am Ende vielleicht Level 10-12 ist, das ist immer noch ein ziemlich starker Char und es würde sich lohnen weiterzuspielen. Und ein Feuerriese z.B. wäre dann ein starker Endgegner und und kein 08/15 Fußabtreter.

P.S.: Wenn Psioniker kommen will ich auch Githzerai als Rasse.
15.07.2002, 15:18 #53
Nimduril
Beiträge: 260

Dann noch Githyanki und wir haben auch direkt schöne potenzielle Gildenkloppereien:D

Die sollen ersma Tieflinge und Aasimar umsetzen, die entsprechenden Kopfformen gibts ja schon... Schön, man könnte das theoretisch je als Unterart eingeben und dementsprechend die Fertigkeiten und Talente verteilen, aber die Attributsboni und die speziellen Fähigkeiten würden ja dann immer noch fehlen... Wie gesagt mit dem komplett umgesetzten Regelwerk würde auch das Gemaule nach höherem XP-Cap aufhören.
15.07.2002, 15:32 #54
TheBard
Beiträge: 128

Du willst Aasimone als Player Char? Guck mal ob du irgendwo Warriors Of Heaven her bekommst, das ist das AD&D 2nd Ed. Sourcebook für die Celestials. Es ist schon verdammt krass welche Penalties diese Wesen bekommen, wenn man sie als Spielerchar haben will...
15.07.2002, 16:48 #55
Loncaros
Beiträge: 158

wobei die zauber der letzten Stufe (uA) Schrei der Todesfee echt gut aussehen :)

zum Thema würd ich einfach sagen dass mir der levelspeed eigentlich egal war da ich immer ein paar schwerere kämpfe pro abschnitt hatte. Was mir allerdings nicht so ganz gefällt is die Schwäche besonderer Gegner. Drachen sollten nie nie nie von 1-2 Chars getötet werden können.
15.07.2002, 19:27 #56
Nimduril
Beiträge: 260

Ich hab mir das 3rd Edition Psionics Handbook ma als pdf runtergeladen, nur um des ma mit der 2nd Ed. vergleichen zu können und das ganze sieht Hammer aus. Allerdings dürften normale Chars tatsächlich in Schwierigkeiten kommen wenn gleichzeitig noh Githyanki mitkommen: Die Boni auf Feats und Rolls sind wenn man als Githyanki zB Psychic-Warrior nimmt geradezu unverschämt... Wobei nich nur der Psychic-Warrior bei denen total überzogen ist, sondern auch die Prestigeklasse der Lich-Queen. die Biester bekommen eine frei wählbare Mischung aus göttlichen und psionischen Spells, weil die Githyanki keine Kleriker haben.
15.07.2002, 20:10 #57
flashbeast
Beiträge: 187

Also ich spiel mit meiner P&P-Gruppe nun seit knapp 4 Jahre. Wir haben so 7 Abenteuer gespielt, am 8. sind wir noch dran. Ein Abenteuer dauert so im Schnitt 3 Abende (Realzeit ;)), das aktuelle haben wir schon ca. 8(!) Abende gespielt (ich hab das immer by the way eweitert). An einem Abend spielen wir so 6h im Durchschnitt. Zusammengerechnet haben wir also (ungefähr) 32h. Die Charaktere sind Stufe 4 bzw. 5. Wenn man das jetzt hochrechnet, haben wir Stufe 20 ungefähr in 144h erreicht. Das halte ich für recht gesund. Bei Baldur's Gate war's ja auch so um die 200h, oder? Für den nächsten Patch würde ich mir eine Verminderung der EXP-Points-Vergabe wünschen.
(wieder so ein sinnvoller Beitrag von mir ;))
16.07.2002, 18:51 #58
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Mjoellnir
Level 100??? Ich glaube, soviel haben nicht mal Götteravatare...



Der Gott mit den meisten Klassenleveln ist Bane mit Lv 65 dahinter kommt dann Azuth mit Lv 60. Hehe gut ist für nen Gott nicht Zentral.;) DR ist wichtig.
16.07.2002, 18:57 #59
Keath Dyan
Beiträge: 1.117

quote:
Zitat von Lee

Die Psioniker sind underpowered im Vergleich zu Magiern.
Sie haben weniger Zauber im Vergleich zu Magiern und die sind auch meistens schwächer und viele ihrer Kräfte sind nur nützlich gegen andere Kreaturen mit Psi Fähigkeiten.

Dafür aber gehe sie im neuen Epic Book richtig ab.;)
Sie bekommen 34 Powerpoints pro Levelextra dazu.(Das sind im Vergleich zwei 9 Level Zauber.)
Alle anderen Spellcaster Klassen bekommen aber gar keine neuen Level und Zauber mehr.



Hast du das Epicrulebook? Zentral für Spellcaster ist ja der DC und das Casterlevel.
17.07.2002, 10:42 #60
Lee
Beiträge: 1.869

quote:
Zitat von Keath Dyan


Hast du das Epicrulebook? Zentral für Spellcaster ist ja der DC und das Casterlevel.



Ja.
Seit genau Gestern habe ich es.:D:D
Ein Freund kam vor drei Tagen aus Amerika mit dem ELH.

Und ich muss sagen, dass das Buch wirklich genial ist, aber verdammmmmmmt broken.

Also es gibt keine Level 10 Spells.(Man kann zwar Level 10 Slots bekommen(durch Feats), aber nur für Metamagie)

Dafür gibt es aber ein ganz neues System.
Und zwar kann man [Spellcraft/Knowledge(Nature)/Knowlede(Religion)] durch 10 Zauber pro Tag sprechen.

Also könnte ein Zauberer mit Spellcraft 24 als Beispiel zwei Epic Zauber sprechen.

Die Zauber sind in der Regel nicht wirklich krass und viele sind sogar schwächer als Level 9 Zauber.(Nach meiner Meinung.)
Aber man kann einge Seeds(Samen) benutzen und eigene Zauber machen.

Was mich aber persönlich stört ist das ein Magier mit Knowledge(Religion) von 24 und mehr plötzlich auch Heal und Life Zauber verwenden kann.
Das heißt das zum Beispiel eine 21 Magier ohne Probleme einen Healseed verwenden könnte um sich zu heilen.

Aber ich muss sagen, das sich die 50 Dollar gelohnt haben, dass ist das Beste D&D Buch was ich je gesehen habe.


Schade nur das ich in letzter Zeit kaum Zeit zu lesen haben, da beim letzten Sturm vor ein paar Tagen ein Baum auf mein Auto gefallen ist und das nun Schrott ist.(Ich schwöre bei Gott das das kein Witz ist.)
Irgendwie habe ich kein Glück mit Autos.:(
17.07.2002, 11:03 #61
Delayar
Beiträge: 15

quote:
Zitat von TheBard
Level 20 ist doch viel zu viel ...

Ich habe einen mittlerweile sagenumworbenen Swashbuckler (Krieger Kit, AD&D 2nd Ed) im Pen and Paper Rollenspiel. Mittlerweile ist er vier oder fünf reale Jahre alt und ich habe ihn drei JAHRE lang regelmäßig gespielt! Dieser Char ist Stufe 11(!).

Im klassischen AD&D sind Charaktere der Stufen 16+ Avatare von Göttern! Level 20 Chars sind einfach zu überzogen. Ich habe mich aus diesen Gründen geweigert BG2-ToB zu spielen. Ist doch alles Kacke! Balors als mehr oder weniger Standardgegner... Deva Aasimone zum beschwören! Devas ... das sind hohe Engel! *aufreg* Oder Pitfiends...

Als "old school" Rollenspieler regt mich das auf. Das ist doch kein D&D mehr... das ist überzogen bis zum Gehtnichtmehr!



Ist Swashbuckler nicht ein Kit vom Dieb?

Das EpicLevel ist schon raus? *geifer*

Hab bis jetzt nur das Playtesting gelesen und das war schon heftig...
17.07.2002, 11:04 #62
TheBard
Beiträge: 128

Das Swashbuckling Kit gibts sowohl für Diebe als auch für Krieger.
17.07.2002, 13:09 #63
tarin d'lurian
Beiträge: 564

is doch egal stalker rulz:D
also ich finde man sollte ein D2 lev cap machen bis 100 aber nich um als überchar zu enden sondern um ne genauere einteilung vornehmen zu können ich mein wenn man D2 und nen BG2 char ins verhältnis setzt
(obwohl man nie action hack n slay mit krasses rpg killer game
vergleichen sollte)
entspricht ein lev 20 cahr ungefähr nem lev 90 - 100 D2 char

was mir bei d2 gefallen hat waren die fliessenden übergänge weil im gegensatz zu den Ad&d rpg's wo 2 oder 3 lev schon krasser unter- schied waren, gabs bei D2 eher so lev phasen. so klein und nett bis lev 20 dann erste erfloge im lev 30 mit 50 langsam net schlecht usw.

das wär echt nich schlecht das man die ganzen boni die man per lev up bekommt auf mehr lev verteilt so das man ende aufgleiche rauskommt, oder wenn man dann schon mehr skillz und alles bekommt dann sollte man seinen char auch besser gestalten können (warum hat mein ranger kein backstab damage mehr )mit mehr skillz zum auswählen oder so

man müsste irgendwie alles "atmosphärisch" anpassen soll heissen das ich mit lev 9 oder 10 mich nich mehr vor irgendwelchen goblin champions fürchten muss (auch nich wenn die 5 oder mehr sind) und das ich ein oger nich einfach so mit nem critical in die ewigen jagdgründe schicken kann. es sollte auch viecher geben die einfach heavy metal sind n roter drachen fetzt nu mal ohne probleme ne party weg...
28.07.2002, 18:39 #64
Drako der Große
Beiträge: 1.555

Na ja... Um wieder zum Höchstlevel-Thema zu kommen... Also ich bin grundsätzlich gegen irgendwelche Beschränkungen... ABER es sollte dann auch eine schweißtreibende, monatelange Arbeit sein einen Charakter auf Epic zu bekommen...
28.07.2002, 22:12 #65
deluxOfShadow
Beiträge: 19

ähh kannste mal das d2 wegmachen ?!? diablo2 is scheisse und vergleich das auch net mit nwn Nwn is das genialste rpg spiel kloar du d2 n00b und rede niewieder über d2 kloar!! aber jetz zum andern thema also ich finds gell wenn die ma bis lvl 30 machen aber das exp system richtig hochscrauben das man nur weniger exp kriegt.... also ich war schon im kapitel 1, schon lvl 10 und kapitel 3, 20 und kapitel 4 konnte ich schon so schaffen is ergend wie lächerlich. buh und sabbelt net wieder dumm rum auf mir bin Traurig das ihr übermich lästert
28.07.2002, 22:49 #66
Kuroi
Beiträge: 124

tzz... diese ausfälligkeit, richtig bissig, also bei meinem letzten hund der so war, hat kastrieren genützt *fg* ;)

d2 ist nicht scheisse, es ist einfach nicht jedermanns sache.
und nwn als rpg bezeichnen, da schneiden sich die geister... ich denke es werden früher oder später module rauskommen die um einiges rpg-lastiger ausfallen werden, als der hauptplot und diese module werden dann wahrscheinlich die vom grossteil verschmähten werden...
und lvl 30, weisste wie krass lvl 30 ist?? und bedenk mal, wenn du lvl 30 bist, dann willste bestimmt 40 werden usw...
Zitat von Lofwyre

Ich bin kein Mörder, meine Umwelt zwingt mich nur jedesmal in diese Rolle...



Elfen haben doofe Ohren
28.07.2002, 23:19 #67
Alamar
Beiträge: 4.050

Also ihr müsst schon zugeben dass dank der hohen Monsteranzahl und den vielen magischen Gegenständen NWN sich teilweise schon wie ein neues Diablo spielt...
hoffentlich werden auch noch richtige RPG Module erscheinen
28.07.2002, 23:50 #68
Kuroi
Beiträge: 124

wenn ihr mich fragt, ist der einzige unterschied zu d2 die höhere anzahl an npc's. jetzt werd ich vielleicht geteert und gefedert, aber wenn ich mich mal wieder durch ne handvoll monster gemetzelt habe (ja, gemetzelt, anders kann man das kaum bezeichnen), dann denk ich mir schon n bissl, hoppla, was ist denn hier los?
was mir halt vorallem fehlt um nwn ein rpg zu nennen, sind dichtere rätsel (nein, hol gegenstand a, bring ihn zu b wofür du c überkommst sind für mich keine rätsel). nun gut, im 2. kapitel im dungeon unter dem gasthaus hat's eher so das, was ich als rätsel verstehe (z.b das mit den nichten oder auch mit dem ei (auch wenn das ei-rätsel schon einen laaangen bart trägt...)), aber dergleichen gibt es viel zu wenig

Zitat von Lofwyre

Ich bin kein Mörder, meine Umwelt zwingt mich nur jedesmal in diese Rolle...



Elfen haben doofe Ohren
29.07.2002, 09:15 #69
Mjoellnir
Beiträge: 449
@ Kuroi
Also, wenn ein RPG bei dir nur aus Rätseln wie bei Bilbo vs. Gollum bestehen soll tust du mir leid! Es gab in NWN so viele tolle Sachen, wie z.B. die zwei Gerichtsverhandlungen!!! Außerdem war Diablo eine Metzelei ohne Sinn und Zweck, (Irgendwo da draußen ist ein Endgegner, mach ihn platt, und erledige noch ein paar Quests am Rand).
NWN hat eine richtige Story, und zum teeren und federn: Für so dumme Aussagen passiert nichts so nettes, du wirst perforiert, skalpiert, halbiert, titriert, filtriert etc. ;););)!!!!
30.07.2002, 12:53 #70
Kuroi
Beiträge: 124

freude herrscht, skalpiert werden, dann hab ich meine haare nicht umsonst wachsen lassen ;)
ich hab nicht gesagt, dass ein rpg nur aus rätseln bestehen soll, ich hab nur gesagt, was mir fehle, um nwn ein rpg zu nehmen seien vorallem ein paar dichtere rätsel. worauf es in einem rpg imo vorallem ankommt ist die interaktion mit der umgebung und der welt und sozusagen "vollkommene" handlungsfreiheit (was in nwn ja nicht schlecht umgesetzt wurde). aber eben, nwn weisst schon ziemlich stark auf platt machen der gegner als schwerpunkt hin
Zitat von Lofwyre

Ich bin kein Mörder, meine Umwelt zwingt mich nur jedesmal in diese Rolle...



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