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Gedanken zu Gothic II
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03.10.2002, 10:12 #1
meditate
Beiträge: 6.868
Gedanken zu Gothic II
ich habe mit heute anläßlich des first look mal gedanken gemacht und rege an, dass wir das mal gemeinsam tun. mir geht es um die frage, ob wir unsere spielwelt erweitern und umgestalten und das rollenspiel angepasst weiterspielen oder ob wir eine große katastrophe veranstalten und alles neu ordnen.

es wird eine große stadt geben, die hätten wir schon mit gorthar, zur not kann man sie umbenennen. dass der schläfer nicht mehr existiert, muss ja nicht bedeuten, dass es die anhänger des glaubens nicht mehr gibt. wir alle wissen, wie hartnäckig solche sachen sind.

altes lager und neues lager existieren nicht mehr? dann werden sie wieder aufgebaut an neuer oder gleicher stelle. die zugehörigkeiten können auch bleiben. dann werden aus den Bewohnern des AL eben die bewohner von Villariva und die bewohner aus dem NL die bewohner von Villabacho.

Das wäre auch die von mir favorisierte lösung.

keiner von uns kennt das spiel, aber ich denke, dass die hardcore-schreiber unter uns das spiel immer mit dem hintergedanken spielen werden "wo ist mein platz".

natürlich können wir hier noch keine entscheidungen treffen, aber wir können anregungen sammeln.

bitte schön! der reigen sei hiermit eröffnet.
03.10.2002, 10:43 #2
Cole
Beiträge: 2.773

Was mich interssiert wäre der Übergang im RPG. Also erleben die Charaktere den Fall der Barriere und so weiter mit, erinneren sie sich an ihre Vergangenheit ... (muss ja sonst wären alle Kontakte die man aufgebaut hat und so futsch) ? Oder findet er sich praktisch "über nacht" in der neuen Welt wieder ? Macht mal Vorschläge wie man das machen kann.

Wie wir das mit den Gilden machen steht wohl noch in den Sternen. Aber Vorschläge kann man wirklich mal machen.
Das Alte, Sumpf und Neue Lager aufzubauen finde ich schlecht. Wir wollen und ja an Gothic 2 annähern und das wäre dann zimlich schwach. Die Idee mit den "Städten" finde ich gar nicht schlecht. Dadurch ist der Status der Städe neutral, also nicht Kämpfer, Magier und so .. und die Gilden können bestehen bleiben.
03.10.2002, 10:48 #3
Carthos
Beiträge: 5.043

es kam ja auch schon oft der vorschlag die aktuellen gilden auf die des neuen spiels "umzugestalten". aus dem al wird khorinis und soweiter. ist sicher nicht die beste lösung, vor allem da es dann gilden (zux, amazonen) geben wird die zu keienr der gilden aus dem neuen spiel passen und dann einfach die bleiben müssen die sie auch im moment sind.
die lösung alle jetztigen gilden beizubehalten und dann noch die neuen aus dem spiel hinzuzufügen finde ich nicht gut.
es gibt nicht so viele leute die wirklich aktiv in den gilden sind, und wenn man die dann noch auf derart viele gilden verteilen muss, dann gibts vielleicht 3 poster pro lager. und argumente wie, ja mit gothic 2 kommen wieder mehr leute ins forum, das ist reine spekulation das kann so sein, muss aber nicht.
ich würde wirklich erstmal abwarten, so ein, zwei monate nach dem release, vielleicht ist das spiel ja auch gar nicht so toll, es ist alles möglich.
03.10.2002, 11:26 #4
meditate
Beiträge: 6.868

ich kann mir gut vorstellen, dass die gilden in der jetzigen form erhalten bleiben, nur eben angepasst an die neue spielewelt. wenn wir feststellen, dass wir das wollen, wird sich auch eine lösung finden.

ich sehe keinen grund, warum es diese gemeinschaften nicht weiter geben sollte. in der neuen spielewelt werden sich auch die passenden örtlichkeiten finden lassen. das amazonenlager ist ohnehin nicht konkret und xardas gibt es ohnehin weiter. wenn das alte lager von den drachen zerstört wird, dann wird sich in der neuen spielewelt ein ort finden, an den die ganze truppe umzieht. die erzbarone werden dann natürlich von den aufgebrachten buddlern gelyncht :D .

die banditen des neuen lagers mitsamt den anderen bewohnern versinken also unter dem gletscher? dann wird eben umgezogen in die berge. die sumpfler könnten den maya-tempel für sich okkupieren. es ist ja nur so, dass meine idee darauf hinzielt, die gewachsenen gemeinschaften anzupassen.

bis ein teil die sache durchgespielt hat, muss man ohnehin abwarten. die ersten sollten dann ein gremium bestimmen, dass die anpassung vornimmt für uns und einen vorschlag ausarbeitet.

ich persönlich würde es schade finden, wenn wir von vorn anfangen müssten. mir gefällt die welt in der wir schreiben und ich plädiere dafür, sie anzupassen.
03.10.2002, 17:03 #5
PropheT
Beiträge: 3.117

was die gilden betrifft, schließe ich mich carthos teilweise an.
die gilden 100 % zu übernehmen ist vom rein logischen standpunkt imo ziemlich unsinnig.
1.
- die barriere ist weg, das alte lager wird zerstört und die erzbarone haben somit auch ihre machtstellung verloren.

- sumpf: die manipulativen kräfte sind durch die vernichtung des schläfers auch zerstört> der ganze orden wird somit auch sinnlos.

- das neue lager hat mit dem wegfall der kuppel sein ziel erreicht> wiederum keine notwendigkeit, das lager weiterzuführen.

2.

- die gilden beibehalten und neue schaffen> imo auch unlogisch. wie soll man das ganze adäquat unter einen hut bringen?> im prinzip hätten wir dann alles doppelt und das ganze konzept, story usw wird verwässert und wirkt zu konstruiert und es gibt zu kleine gilden bzw. member pro gilde.

- 2 rpgs> imo auch irgendwie sinnlos, weil ich vermute, daß die meisten sich an gothic 2 richten werden> das alter rpg wird dann irgendwann aussterben.


ich persönlich finde eine modifikation am sinnvollsten, die auf gothic 1 aufbaut.
mein vorschlag:

- das alte lager schließt sich der stadtwache an.

- das neuen lager schließt sich den bauern/drachenjägern an, da sie ideologisch wohl als banditen usw, da am besten hingehören? und ich denke lee wird auf den adel auch nicht gut zu sprechen sein.

- sumpf bildet einen neue sekte, die zb dann den neuen dämonen, macht....(wie auch immer diese heißen wird) verehren.

zux und amalager, wie schon gesagt, sind hier wohl am flexibelsten, da es beide off. in gothic gar nicht gibt. schlimmstenfalls müssen beide gilden sich eine neue unterkunft suchen.


problem sind dann eben die magier, weil sie ja dann unter dem kloster zusammengeführt werden. vielleicht kann man die magier ja auch als subgilde ansehen und die hauptgilden stadt(al), farm(nl),sumpf(neu) haben den status von politischen häusern und das kloster nimmt dann die form eines tempels oder großrates an( wer morrowind kennt, weiß was ich meine).> kurzum: das kloster dient eher als treffpunkt und schule und die chars. gehören eigentlich zu den 3(2) hauptgilden.

>>>ich bin auch dafür, daß charaktere, regeln, und ränge beibehalten werden und nur entsprechend modifiziert werden oder wenn möglich nur umbenannt werden. denn ich habe auch kein bock meinen char. aufzugeben und noch mal von vorne anzufangen.



der aufbruch in die "neue" welt kann ja dann in einem riesigen quest stattfinden, an dem dann alle gilden dabei sind und die alte welt hinter sich lassen.

wie gesagt, das alles sind nur ideen und die umsetztung wird erst erfolgen, wenn alle gothic durchaben(jan/feb).

p.s: al,sl und nl müssen sich dazu eh erst intern einigen, bevor wir ein gesamtkonzept ausarbeiten können.

greetz prophet:D
03.10.2002, 17:17 #6
meditate
Beiträge: 6.868

prophet unterliegt einem irrtum. die gilden heißen ja nicht altes lager und neues lager sondern "die gilde innos" und "die gilde lees". das alte und neue lager sind nur der wohnort, der meines erachtens problemlos zu wechseln ist.

ich denk auch eher, wir führen dieses unverbindlichen gespräch nur, um mal auszuloten, welche ideen jeder so in seinem kopf hat. natürlich gibts noch sehr lange keine richtigen konzepte. wie auch - das spiel kennt ja keiner.

mir gehts im übrigen auch nicht so sehr um die gilden, mein eigentliches anliegen ist das rollenspiel. die frage also letztendlich nur: spielen und schreiben wir weiter oder fangen wir neu an.
03.10.2002, 17:24 #7
Carthos
Beiträge: 5.043

also ich finde ürophet hat das alles richtig treffend forumliert.
nur mit eienr sache habe ich probleme. wie soll es dann mit unseren aktuellen chars weitergehen ?
wir können die barriereheinis ja nicht in die aussenwelt minehmen und sagen hey hier sind wir nehmt uns auf. die höherrangigen würden sicher nciht ohne weiteres in die chefetage versetzt, es sei denn das al würde zB khorinis überrumpeln und sich mit den stadtwachen gefechte liefern und am ende würde man sich irgendwie einigen oder das al kontrolliert dann khorinis, nur unter neuem namen, neuen rängen und so weiter und sofort.
was weiß ich alles so kompliziert :D
03.10.2002, 17:28 #8
PropheT
Beiträge: 3.117

ob "altes lager" oder "gilde innos" ist ja im endeffekt irrelevant, weil ich ja nicht den standort, sondern die institution gemein hatte.
falls das unverständlich war, entschuldige ich mich hiermit;) :D .

wie schon gesagt, ich habe auch wie du, keinen bock neu anzufangen.
wie das weiterführen des rpgs aussehen könnte, hab ich ja schon oben genannt. wie gesagt nur brainstorming und meine meinung.



EDIT:
die idee eigentlich gar nicht so abwegig, man muß dann eben sehen wer chef der stadtwache ist usw oder man stellt sich irgendwie selbe unter den jeweiligen führer, so wie nen vorstellungsbespräch und wird dann wieder in den entsprechenden rang gehoben.:D
der typ entspricht halt dann eben jeweils gomez oder lee, saturas............

denn ich denke, die gefangenen wollen sich bestimmt irgendwie rächen.
03.10.2002, 17:51 #9
Krigga
Beiträge: 2.321

Also ich finde das wichtigste ist das Krigga ne Gilde bekommt.
Nein, jetzt im Ernst, Gothic 2 ohne Krigga als Gildenführer wäre echt schrecklich.
Kann man sich gar nicht vorstellen.

Gebt her eure Gilden
gebt her eure Member
Krigga zieht herum
und haut euch alle um.

MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.

:D ;)
03.10.2002, 17:53 #10
Yenai
Beiträge: 1.478

Wie wär's wenn alle Chars (im RPG) den Fall der Barriere miterleben und sich dann auf die neuen Gliden verteilen, wie die Entwickler es im Game ja auch machen. Dann geht jeder dorthin, wo es ihm am besten gefällt und wir haben eine Welt wie sie im Gothic II-Game is, was dann auch für Neulinge das Einsteigen leichter macht. Diego oder Lester z.B. werden in sich vermutlich Gothic II ähnlich verhalten. Die Charakter kennen sich natürlich weiterhin untereinander. Wer bei seinen Gildenkameraden bleiben will, geht halt in die Gilde, wo die meisten seiner Kumpels sind. Das wäre doch eigentlich logisch, oder hab ich da irgendwo was übersehen?
Ich habs jetzt kompliziert ausgedrückt, hoffentlich versteht trotzdem jemand, wie genial einfach meine Idee ist:D ;)
03.10.2002, 17:58 #11
Samantha
Beiträge: 12.569

Ich persönlich würde erstmal das neue gothic2 spielen, bevor ich mich wirklich ernsthaft dazu äußern kann, wie es weitergehen soll. wenn man nämlich dann mal gespielt hat, weiß man was sich genau alles verändert hat, ob es wirklich ähnliche gilden gibt wie jetzt, ob sich bestehende gilden weiterentwickelt haben oder aufgelöst wurden. außerdem erlebt man dann erst das flair von gothic2.

aber natürlich muss man sich auch schon vorher gedanken machen, damit man nicht plötzlich vor dem nichts steht und feststellt: oh, wir spielen ja immer noch das alte gothic.
einerseits wäre es schade, die alten gilden aufzugeben, aber andererseits würde wohl auch keiner mehr interesse haben, wenn das jetzige rpg bestehen bleibt. das hauptinteresse wird sich auf gothic2 verlagern.
deshalb ist wohl die sinnvollste lösung in meinen augen, dass sich die gilden weiterentwickeln. ich möchte meinen char keinesfalls aufgeben und wieder von vorn anfangen müssen. das hab ich schon oft genug *g* also wirds wohl am besten sein wenn wir uns beim spielen von gothic2 genau anschaun was aus den gilden (nicht aus den lagern!) geworden ist und dann können wir ja sehen wie wir da im rpg einen übergang herstellen können. eventuell müssen wir auch die chars in neue gilden aufteilen, was eigentlich schade wäre um die bestehenden gilden.
03.10.2002, 18:21 #12
PropheT
Beiträge: 3.117

kommt einfach alle zum zux, weil wir die gilde wanrscheinlich eh 1 zu 1 übernehmen werden und das kastell wird einfach auf die nen neuen berg in der nähe der stadt gebeamt.

pr manager des zux: darf ich sie mal kurz stören, welche gilde finden denn sie eigentlich am besten?

nicht bestochnener passant, der gerade vorbeiläuft: schwere fragen, aber...mhh...der zux...nein, oder der zux, ja der zux ist einfach die beste gilde. was der zux schon für uns alles getan hat- sanitäre einrichtungen, kanalsysteme, bildungswesen, krankenversicherung und arbeitsversicherung, mehr lebensqualität, ja das hat der zux alles erreicht.
wie schon gesagt, der zux ist die beste gilde. man sollte den zux in diesem zusammenhang wirklich mal erwähnen. ich will keine werbung für den zux machen, aber der zux ist wirklich einmalig. ohh sehen sie diesen einmaligen zux- splintrotator oder diesen einmaligen zux-lammfellmantel für kalte wintertage oder dieses zux silberbesteck für nur 250 erz und wenn sie jetzt sofort anrufen, bekommen sie noch diesen vergoldeten zux-kugelschreiber gratis dazu.

pr manager: .....also der zux. der zux ist als ihre lieblingsgilde. danke, daß sie sich für diese nicht manipulierte umfrage bereitgestellt haben*zux-chromuhrinsbildhalt*




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03.10.2002, 18:53 #13
Engardo
Beiträge: 1.626

Ja also ich würde auch sagen das wenn die Barriere fällt sich jeder einzelne einer der neuen Gilden anschließt. So ist es ja im piel auch. Alle strömen wie die verückten aus der Kolonie und verteien sich neu.
Und ich würde auch sagen das jeder sein Rang bebehält. Er wird nur übertragen auf das Gothic2.
Ich denke das wenn wir Gothic2 ersteinmal gespielt haben können wir wirklich sagen wie es weitergeht.
03.10.2002, 19:30 #14
Tak
Beiträge: 3.270

1. Wir erleben den Fall der Barriere mit. Eventuell könnte man ja sogar einen Char durch WoG laufen lassen, der all das Zeugs veranstaltet, dass der Spieler in Gothic auch macht. Es gibt eine anrufung des Schläfers, er sucht die Fokussteine etc.
Natürlich müsste man einiges verändern (bei WoG wird er sich kaum erst durch drei Golems ackern müssen um zum Kastell zu kommen), aber das wär vielleicht ganz luschtig.
2. Man behält seinen Rang und geht eben in die 'neue' Gilde( falls die Gilden umgestaltet werden). Natürlich darf man auch wechseln oder Gildenlos werden (bzw. bleiben).
03.10.2002, 19:41 #15
Don-Esteban
Beiträge: 9.734
Mein Vorschlag
  1. Spielt Gothic II.
  2. Passt die jetzigen Gilden an die Gilden in Gothic II an (Neues Lager --> Milizen?, Altes Lager--> Paladine?...).
  3. Für Gilden, die in Gothic II keinen Platz finden, finden wir trotzdem einen im RPG (Sumpf, Amazonen...).
  4. Wechselt in die Gilde, die euch am besten gefällt.
  5. Behaltet eure Ränge, wenn ihr nicht neu anfangen wollt.
  6. Skillsystem/Rangsystem/Magie wird angepasst.
  7. Das RPG wird angepasst.

Achja, für wichtig halte ich noch, daß es dann möglicherweise keine Machtgebiete mehr geben wird. Also die Gilden werden vielleicht nicht mehr über großartige, burgähnliche Lager verfügen, sondern beispielsweise eine Art Hauptquartier in der Stadt Khorinis haben. Die Stadt selber sollte neutral bleiben und nicht von einer Gilde beansprucht werden. Sie sollte nur als Hintergrund für Geschichten dienen.
05.10.2002, 15:10 #16
Bran
Beiträge: 1.194

ich wäre auf jeden fall dafür, dass die burg im al erhalten bleibt. dann finde ich die idee von don, mit der anpassung nicht schlecht. das würde auch meinen interessen entsprechen. allerdings sollten die magier eine eigene gilde werden. sie sollten sich aus den magiern des nl's, des al's und den magiern außerhalb der barriere zusammen tun.

aber ich finde auch, bevor wir hier großartige planungen machen, sollten wir das spiel erst einmal spielen.
07.10.2002, 14:04 #17
Burath
Beiträge: 3.896

Mal kurz und knapp meine Meinung:

Spielt erst Gothic II bevor ihr anfängt über die Zukunft des RPG's zu diskutieren. Vielleicht bringt das Spiel ganz neue, ungeahnte Möglichkeiten mit sich.

Dauert eh noch bis November
07.10.2002, 21:55 #18
Nizidraman
Beiträge: 1.171

Naja, ich werd mir wahrscheinlich(wenn möglich) einen neuen Char basteln, der nicht in der Barriere gewesen ist. Mein persönlich favorisierter Vorschlag ist, alles auf die Welt von G2 zu "updaten", mit möglichst wenigen Abweichungen, und von dort können wir unsere Fanasie wieder spielen lassen.
13.10.2002, 11:40 #19
Scipio Cicero
Beiträge: 1.638

Ja wir müssen abwarten. Aber dass die höheren Gildenmitglieder in den neuen Gilden nicht auch eine höhere Position haben ist Blödsinn.
z.B. Erzbarone haben Kraft und können es auch mit Gegnern der Aussenwelt locker aufnehmen. Man kann sich seine Position leicht erkämpfen.
Oder meint ihr dass sich ein Söldner in die Dienste eines Bauern stellen wird.;)

Was mich beunruhigt ist ads Skillsystem.
Da muss man wirklich auf Gothic 2 warten. Plötzlich verlieren alle ihre Sills und Lehrmeistertitel.
Wie man das Regeln soll, ich weiß nicht.
Wenn ich wirklich noch Lehrmeister für was werde, wird meine Freude daran wohl nur von sehr kurzer dauer sein.:(
13.10.2002, 14:35 #20
Superluemmel
Beiträge: 3.057

quote:
Zitat von Scipio Cicero
Was mich beunruhigt ist ads Skillsystem.
Da muss man wirklich auf Gothic 2 warten. Plötzlich verlieren alle ihre Sills und Lehrmeistertitel.
Wie man das Regeln soll, ich weiß nicht.
Wenn ich wirklich noch Lehrmeister für was werde, wird meine Freude daran wohl nur von sehr kurzer dauer sein.:(



Ja so ein G'schmarri. Im Skillsystem sehe ich die wenigsten Probleme auf uns zukommen. Wenn es in Gothic II neue Skills geben sollte, werden die halt einfach eingefügt, wo ist das bitte das Problem? Erst recht nicht verstehe ich warum die Leute ihre Skills verlieren sollten. Der Großteil der Skills aus Gothic I wird ja auch im Nachfolger enthalten sein, also gibt es keinen Grund dafür.
13.10.2002, 19:08 #21
Dark_Cycle
Beiträge: 1.808

Ich hätte eine Idee wie wir die Barriere zerstören könnten und die lautet:Ich bin gerade auf einem Quest um einen bestimmten Stab zu finden der soll dem Stab im Gothic Intro ähneln nähmlich der Stab den der Magier benutzt um mit den anderen Magiern die Barriere zu schaffen.Die Stäbe haben ja alle Steine meiner würde denn auch einen tragen ich begebe mich zum Mittelpunkt der Kolonie und schiesse den Stein ab die Barriere zerstört sich.

Dies hier ist zwar nicht die originellste Idee aber ein Versuch ist es wert
14.10.2002, 13:11 #22
Linky
Beiträge: 3.168

Klingt ja ganz witzig, aber noch nicht sehr durchdacht. Zum Beispiel müssen die Sumpfler irgendwie dem Schläfer abdanken, das müsste man noch einbauen. Hinzu kommt, dass auch Hintergründe über die Enstehung des Missgeschicks [dass die Zauberer eingeschlossen wurden] kommen. Trotzdem eine gute Idee.
14.10.2002, 13:19 #23
Dark_Cycle
Beiträge: 1.808

die idee war ja ganz grob gedacht gebt vorschläge wie könnte man es besser machen vielleicht alle magier werden zu diesem ritual benötigt oder der riesiege erzhaufen wird mit in die luft gejagt um eine bessere möglichkeit die barriere zu zerstören zu erhalten usw.
14.10.2002, 13:33 #24
meditate
Beiträge: 6.868

im interesse neuer mitglieder, die erst mit gothic 2 kommen, werden wir die barriere wohl genauso sprengen wie es das originalspiel macht.

irgendwer muss den schläfer killen- und peng!
14.10.2002, 14:56 #25
)-(arlequin
Beiträge: 557

Ich bin auch der Meinung das wir die Barriere wie im Original sprengen sollten, nur:

-Keiner sollte die Ehrenvolle Aufgabe erhalten den Schläfer zu töten sondern wir nehmen den G1 Held einfach als NPC auf und der erledigt den Schläfer.( (c): TAK :D)

Auserdem sollten sich die Gilden nicht einfach verwandeln (AL ist jetzt Stadtwache zum bleistift) sondern jeder sollte sich seine Gilde unabhängig aussuchen, das ist meiner meinung nach das "realistischste".
Das mit den Rängen ist ein ernsthaftes Problem, weil im Grunde sind ja alle die aus der ex-Barriere kommen Verbrecher. Und somit ist ihr gesellschaftlicher Rang ja wahrscheinlich gleich, nämlich Verbrecher, Mörder, Plünderer, Brandstifter, Hexer, Dieb, Gauner, Betrüger, Hexe, Geächteter, Verbannter, Lügner, Lump, Narr, Frevler, Ehebrecher, Fälscher, Erpresser, Schmuggler, Dealer, Hexenmeister, Kriegsdienstverweigerer, Taschendieb, Mafiosi , Idiot...

kurz: ABSCHAUM!!!

und wer ernennt Abschaum zum Anführer der Stadtwache oder dem Abt im Magierkloster?????? wohl keiner. Im Gründe müsste jeder sich erst beweisen. Aber das ist irgendwie denen gegenüber Gemein die einen hohen Rang haben und die ganze Organisation würde sehr chaotisch ablaufen. Da müsste man sich wirklich noch eine Menge Gedanken zu Machen...
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