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Schwaches Netzteil = Schuld an Abstürzen??? =>>>*LOL*
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25.07.2003, 01:17 #1
Aladdin
Beiträge: 19
Unwichtig...
...das was hier stand ebenfalls...
25.07.2003, 01:24 #2
Teufelslama
Beiträge: 2.779

Hättest vll. nicht ganz so überspitzt schreiben sollen, damit nachher nicht nur wieder irgendwelche unsinnigen Streitgespräche kommen(was nach dieser Bemerkng hoffentlich nicht der Fall ist;) ).

Wie gesagt das mit der Instablilität von Gothic ist ein Manko das gewaltig auf den Spielspaß drückt. Zeitweise hatte ich Abstürze im 15min Tackt und dann lief es mal wieder 3-4-5 Stunden um dann wieder good bye zu sagen.

Solche Dinge kann sich imho gerade eine deutsche Spieleschmiede die im Ausland auch mal gute Verkaufszahlen erreichen will nicht leisten.

PB und Gothic haben in Deutschland einen guten Ruf, im Ausland muss der aber erst mal geschaffen werden.

Und wenn ich mal ehrlich bin... wenn ich ein Spiel von einer mir unbekannten Firma kaufe und das Game andauernd abschmirt hinterlässt das bei mir als Käufer keinen guten Eindruck und ob ich nen Folgetitel oder Addon kaufe ist in dem Moment doch mehr als fraglich.


Diese Probleme sind also für alle mehr als ärgerlich.
25.07.2003, 01:25 #3
Kermit.d
Beiträge: 3.145

Das Thema passt irgendwie nicht in die Gothic Diskussion. Ich gebs mal an doooom weiter.

Das Gothic schon mal ein par Probleme hat kann vorkommen. Wobei es nicht immer an Gothic liegen muss. Was so alles auf einem Rechner zu Problemen führen kann ist unvorstellbar ;). Aber wenns doch nun wieder läuft ist doch alles in butter.
25.07.2003, 02:02 #4
MickyKnox
Beiträge: 25

Also bei mir läufts eigentlich ganz gut. Hin und wieder stürzt es mal ab, aber wenn du deinen Rechner versaust und darum das Spiel nicht läuft dann gib doch bitte nicht anderen die Schuld. DER FEHLER SITZT VOR DEM COMPUTER!!!
25.07.2003, 08:13 #5
Warkid
Beiträge: 1.209

quote:
Zitat von MickyKnox
DER FEHLER SITZT VOR DEM COMPUTER!!!


Den muss ich mir merken:D

Also bei mir läuft es fast ohne Abstürze.Er stürzt nur 1mal die Woche(!) bei dem Game ab.kA warumd aber dann gleich auf PB loszugehen ist nicht nett.Probier es halt mal mit niedrigeren Einstellungen dann sollte es auch kaum Probleme geben.Und wenn das immer noch nichts verändert dann motz deinen PC mal auf dann sollte es gehen.
25.07.2003, 08:54 #6
XPlayer
Beiträge: 865

@Aladdin
Du hast echt nix am PC gewerkelt und G2 läuft plötzlich wunderbar? Irgendwas hast bestimmt gemacht...auch wenns unwissentlich gemacht wurde.

Hab selbst noch ein Beispiel wie gut G2 laufen kann: Ein Absturz pro Durchspiel...(hab bis jetzt keine Gelegenheit gehabt es durch ein 2. Durchspiel mit v1.3 zu testen)
25.07.2003, 09:12 #7
LigH
Beiträge: 241

Ich habe einen Duron 800, 256 MB RAM, ELSA Gladiac GeForce2 GTS mit 32 MB - also ziemlich Minimalanforderungen. Aber über ein besonders instabiles Programm könnte ich mich bei Gothic 2 eigentlich gar nicht aufregen:

- Ab und zu bleibt der Rechner einfach so stehen. Das kann an meiner sehr ungewöhnlichen Kombination an Hardware liegen (wer hat schon z.B. eine VideoLogic DVD Player), oder an meinem nicht mehr ganz rund laufenden Grafikkartenlüfter (3D-Spiele sind bei mir grundsätzlich etwas riskant). Und gerade in letzter Zeit lohnt sich ein Ventilator, der direkt ins offene Gehäuse bläst.

- Wenn ich mit 80% Sichtweite bei kaum 10 fps durch einen nebligen Wald renne und plötzlich in Gegenden komme, in denen ich schon lange nicht mehr war, dann kommt es schon mal vor, dass G2 beim Nachladen stockt, sich dabei verrennt und nach einem sekundenlangen akustischen Festplattenmassaker mit Schutzverletzung verabschiedet. Aber da bin ich ja wohl selber schuld - hätte ja nicht so rennen müssen, sondern dem Nachladen mehr Zeit geben können... (Nach frisch geladenem letzten Spielstand läuft die selbe Strecke dann ohne Risiko.)

Ich will damit sagen: Nicht optimal zusammen arbeitende Hardware ist eine mögliche Ursache, vom Mainboard angefangen (wobei da auch noch verschiedene Versionen von Treibern mitspielen). Aber das Verhalten im Spiel kann unter Umständen (je nach Voraussetzungen) auch eine weitere sein...
25.07.2003, 10:30 #8
Círdan Oronrá
Beiträge: 339

Wärme?
Unerklärliche Abstürze bei meinem PC, hatte meistens mit den hohen Temperaturen der letzten Wochen zu tun. Hab halt keine Klimaanlage im Zimmer (und auch kein Wasserkühler im PC)...
25.07.2003, 17:03 #9
the_elb
Beiträge: 1.433

das mit dem netzteil war halt naheligend weil es wie gesagt zu schwach is und dafür musstest ein thread eröfnen freu dich doch das es jetzt läuft:D :D :D
25.07.2003, 21:55 #10
Aladdin
Beiträge: 19

...siehe Eingangsposting...
25.07.2003, 22:32 #11
Iwanow the Tiny
Beiträge: 2.415

quote:
Zitat von Aladdin
@PIRANHA BYTES (die sich bisher nicht geäussert haben, was mich nur wenig überrascht)


ähm.... nur mal am rande:
aus welcher quelle weißt du, dass die PBs so oft hier vorbeischauen???

und wenn sie den thread nicht sehen, können sie sich auch nicht zu äußern... (oder doch?)

wenn du einen kommentar direkt von ihnen willst, dann schreib ne mail...

mfg
"der winzige"
25.07.2003, 23:02 #12
Aladdin
Beiträge: 19

...siehe Eingangsposting...
25.07.2003, 23:13 #13
Iwanow the Tiny
Beiträge: 2.415

hm... ja, der ist hier öfter mal...

aber ich habe ihn selten im hilfe-forum gesehen....

meißt hab ich beiträge von ihm nur im editing und im diskussions-forum gesehen...


wie auch immer....

wenn du jedenfalls eine stellungname von ihnen direkt wilst, dann würde ich mich nicht darauf verlassen, dass sie hier vorbeischauen...

btw. auch ich hatte oft mit abstürzen im 5-minuten-takt zu kämpfen...

aber meinst du, dass das so geplant war? und garantiert lief es auch auf dem testrechner vernünftig.

achja, und das es manchmal läuft, ist glück.... oder richtiger: es ist pech, dass es oftmals nicht läuft....

aber es ist nicht geplant und wenn dir das hilfe-forum hier nicht helfen kann (warum sonst hättest du nach einen thread die probleme immer noch?), dann würde ich mich direkt an PB wenden...
schau dazu zum beispiel mal hier: http://www.piranha-bytes.com/gothic...port_center.php

DA nun nen zweiten thead aufzumachen und diejenigen, die dir im ersten (zugegebenermaßen erfolglos) helfen wollten als schlaumeier zu bezeichnen, halte ich für etwas sinnlos....

mfg
"der winzige"
25.07.2003, 23:22 #14
Círdan Oronrá
Beiträge: 339

Aladdin:
quote:
wer hat schon ne Klimaanlage daheim - ich nicht
Ich auch nicht. Steht so im Post.

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil...
25.07.2003, 23:34 #15
blutfeuer
Beiträge: 5.016

@Aladdin
ich kann deinen unmut ein wenig nachvollziehen. aber es stimmt leider, was Iwanow the Tiny schreibt. hier im hilfeforum findest du überwiegend user, die andern helfen wollen.

wenn dir was daran liegt, die jungs von pb zu erreichen, kann ich dir nur empfehlen, dich per mail an die zu wenden. oder noch besser gleich im offiziellen forum vom publisher (jowood) dein problem zu posten. (die wären in meinen augen erster ansprechpartner)
http://forum.jowood.de/forumdisplay.php?s=&forumid=63

von uns kannst du keine richtige hilfe erwarten, wie auch ? und dass sich die piranhas hier mal sehen lassen ist leider schon eine verdammt lange zeit her.
25.07.2003, 23:45 #16
Bert
Beiträge: 200
Wortmeldung (irgend)eines Programmierers!
Ich bin zwar kein Piranha-Bytler (mehr), aber als einer der Ex-Programmierer der Game-Engine kann ich vielleicht zumindest einmal ein paar Worte zu diesem leidigen Thema sagen

Ich spreche allerdings eher ALLGEMEIN, also nicht unbedingt auf die Gothic-Engine bezogen.

Also:
Natürlich besitzen Spiele hier und dort noch Fehler im Sourcecode, die zu Abstuerzen führen. Nach meiner Erfahrung verursachen diese aber nur 10-15% der GELEGENTLICHEN (!!) Abstuerze. Solche Fehler, die auch nach 1-2 Patches nicht behoben sind, treten in der Regel SOOOO selten auf (unter was weiss ich für Bedingungen), dass sie schwierig zu reproduzieren sind. Mit den Angaben, die in die Zwischenablage kopiert werden, wollten wir eine solche Reproduzierbarkeit erreichen. Beispielsweise ist der Ort, wo ein Absturz passiert ist, von immenser Bedeutung (z.B. bei fehlerhaften Meshes oder Texturen an dieser Stelle).

Die restlichen 85-90% der Abstuerze sind Hardwareprobleme, VOR ALLEM bei den Leuten, die STÄNDIGE Abstürze oder ähnliche Fehler verzeichnen. Das kann ich ohne Rot zu werden behaupten :-)

Damit will ich NICHT sagen, dass die Programmierer an solchen Instabilitäten u.ä. völlig unschuldig sind! Man muss da unterscheiden:

A) Gegen instabile Treiber oder DirectX-Versionen, geänderte Treiberschnittstellen oder einfach nur überhitzte Prozessoren/Grafikarten, zu schwache Netzteile etc. kann kein Programmierer etwas ausrichten!

B) Die verschiedenen auf dem Markt befindlichen Grafikkarten etc. kann man natuerlich sehr wohl gruendlich testen. Nur muesst Ihr bedenken, dass PB mit Gothic damals einen Erstling hingelegt hat, und zwar ohne allzu grosse Unterstuetzung eines Publishers, der meist für die ausführlichen Tests zustaendig ist!

...

Nun, ich schreibe mal wieder viel zu viel zu einem Thema, das immer wieder aufkommt, wenn sich jemand (verstaendlicherweise) über instabile Software ärgert. Die Frage ist nur, wer in dem jeweiligen Fall dann für das Problem verantwortlich ist. Mir ist klar, das man zuerst natuerlich an den Programmierer denkt

Wie gesagt: Nach meiner Erfahrung ist in 85/90 Prozent aller Fälle NICHT der Entwickler schuld (Das gilt nur für solch' Hardware-Intensive Extrem-Software wie Computergames). Zu welchem Prozentsatz Du nun gehoerst, lieber Alladin, kann ich und (erstrecht) Du nicht beurteilen!

Ich denke, die Piranha Bytes haben den zweiten Teil schon sehr viel besser getestet und werden dies auch für das Add-On noch steigern!

Liebe Grüße an alle Zocker!

P.S. Ich installiere alle paar Monate mein Windows neu, weil spätesten dann so ziemlich viele Windows-Programme irgendwelche Macken zeigen (Video-Encoder fehlerhaft, Virus eingeschlichen, zwei konkurrierende Versionen eines Treibers etc. p.p.). Für die tägliche Arbeit setze ich daher eh Linux ein. Aber zum Zocken ... :D

P.P.S Wen es interessiert: Ich entwickle mittlerweile Business-Software (Applicationserver). Dort hat man die gleichen Probleme wie hier: Fehlerhafte Software und Kunden, die einem die Bude einrennen, ohne vorher einen kleinen Blick auf das EIGENE System zu lenken. Der einzige Unterschied ist nur, dass Fehler häufig DEUTLICH leichter zu lokalisieren sind als bei Computerspielen und die Hardware eine weit geringere Rolle spielt. ;)
26.07.2003, 03:48 #17
boidsen
Beiträge: 42
Absturzursachen
G2 scheint irgend ein großes Problem mit dem Zugriff auf den Arbeitsspeicher (oder die Auslagerungsdatei?!?) zu haben! Anders lassen sich die Abstürze und anderen Seltsamkeiten, die ja offensichtlich auf den verschiedensten Systemen und scheinbar völlig unregelmäßig auftreten meines Erachtens nicht erklären. Natürlich ist hier ein schwaches System anfälliger. Auffallend ist jedoch, dass bei G2 die Performance durch Aufrüstung der Hardware stark unterdurchschnittlich ansteigt (bei mir: Geforce2 MX400 zu ATI 9700 pro und 512 MB SD-RAM zu 1024 MB DDR-RAM, ca. 10fps mehr!). Die Abstürze haben allerdings bei mir dadurch erledigt. Carsten Edenfeld schreibt schließlich auch hier im Forum, ob wohl etwas grundlegendes übersehen wurde beim Programmieren - ich denke, das Problem liegt in der Speicheransprache. Was meint Ihr dazu?
26.07.2003, 09:48 #18
Círdan Oronrá
Beiträge: 339

Das erste Post war durchaus Ernst gemeint. Wenn Du wirklich Hilfe erwartest, kannst Du Dir solche Bemerkungen in Zukunft sparen:
quote:
Deine Anmerkung sehe ich als: "unter ferner liefen" an
*Overandout*
28.07.2003, 20:12 #19
Goldenhind
Beiträge: 539

Also ich habe auch so meine Erfahrungen mit Abstürzen. Mit Version 1.28 hatte ich glaube ich insgesamt 2 bei ca. 30 Stunden Spielzeit. Das finde ich absolut ok. Mit Version 1.29 die ja inoffiziell ist, stürzte das Spiel bei mir leider oft schon nach 15 min ab. Mit 1.30 habe ich leider noch gar nicht gespielt.
@ Aladdin: Du spielst ja ancheinend mit Version 1.30. Falls deíne Probleme noch nicht endgültig behoben sind, könntest du es vielleict auch mit einem älteren Patch probieren. ( Falls du das noch nicht getan hast.)
Ich muss weiterhin sagen, dass den Herstellern bei der immensen Menge von hardwarekomponenten, die mittlerweile auf dem Markt sind und die in den verschiedensten Kombinationen zusammenarbeiten, kein Vorwurf zu machen ist, falls bei bestimmten Systemen Probleme auftreten.
Wenn du sagst, dass der Fehler in der Programmierung liegt, so solltest du bedenken, dass anscheinend nicht allzuviele dein Problem haben. D. h. das das Problem möglicherweise doch mit deiner Hardware, o. Fehlern auf deiner Festplatte zusammenhängt. Das ist denke ich in den meisten Fällen der Fall. Ich vermute, du hast in der letzten Zeit zumindest Kleinigkeiten an deinem PC verändert. ( damit meine ich nicht die Hardware, sondern einfach (De-)Installationen u. ä.. Vielleicht lässt es sich auch in diesem Zusammenhang erklären, dass das Spiel nicht richtig gelaufen ist.
28.07.2003, 21:46 #20
Mc.Gurk
Beiträge: 153

Also ich hab nicht alle antworten gelesen aber meld mich jetzt trotzdem mal zu Wort:

Also Gothic 2 lief bei mir ne zeit lang nicht flüssig ( also stürzt ab ruckelt etc. ) aber dann hab ich mir neue Ram angelegt ( hab jetzt 512 DDR Ram ) und das Spiel läuft flüssig und ist von da an nie
mehr abgestürzt :D
Es ist natürlich klar das dieses Spiel nicht perfekt ist, das is normal oder kennst du ein perfektes Spiel???
PB hat ja schon patches raus gebracht um diverse bugs zu beheben aber ich kann nicht verstehen warum du dich so darüber aufregst???
Warum sollen sie nicht andere Spiele ( bzw ein Addon oder Gothic 3 )
entwickeln???
Bist du sauer das sie andere Spiele entwickeln solange G2 bei DIR
nicht perfekt läuft???
Tut mir leid aber das find ich ein bischen arm!!!

mfg Mc.Gurk
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