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Mathe O_o
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08.12.2003, 17:32 #1
Avatar_of_Live
Beiträge: 558
Mathe O_o
Ich brücjte mal mathe hilfe und zwar:
wenn da steht Berechne den Schnittpunkt der Gerade mit den beiden KOordinatenachsen, was muss ich dann machen? O_o
08.12.2003, 17:34 #2
$tormRider
Beiträge: 208

Wenn du die Geraden Funktion schon hast musst du einfach für x und dann für y 0 einsetzten.
08.12.2003, 17:42 #3
Avatar_of_Live
Beiträge: 558

ok
also angenommen ich hab f(x)= 2x + 4 gegeben :
dann müsste ich -> f(x)= 2*0 + 4 --> S(4|y)
aber wii rechne ich das jetzt für y aus?
08.12.2003, 17:49 #4
Alamar
Beiträge: 4.050

2x + 4 = 0 /-4
2x = -4 / /2
x = -2

Also ist der Schnittpunkt der x-Achse bei -2

Für den Schnittpunkt der y-Achse mußte einfach 0 als x-Wert einsetzen, der Schnittpunkt der y-Achse wäre also bei 4

und mein Taschenrechner stimmt mir da zu (hey, grafische Taschenrechner sind praktisch)
08.12.2003, 17:51 #5
Pollux
Beiträge: 955

F(x) =k*x+d



Also wieso denn 0 einsetzen weil k ist ja die Steigung.

Wenns wirklich mit 0 geht dann ist es eigentlich ganz einfach du müsstes einfach nur den Wert von entweder X oder Y (je nachdem welchen du schon hast) in die Gleichung einsetzen. Nur ich bezweifle stark dass das mit dem 0 substituieren stimmt.
08.12.2003, 17:52 #6
Avatar_of_Live
Beiträge: 558

thx@sormRider & Alamar.
jetzt hab ichs gecheckt

btw gratz zum 7777 Ala;)

edit: @pollux aber das stimmt jetzt rotztdem wei die beiden dsa erklärt haben oder?
08.12.2003, 17:52 #7
Goetterfunken
Beiträge: 959

Für f(x) [also y] 0 einsetzen. ;)

Also:

y = 2x + 4
=> 0 = 2x + 4
<=> -4 = 2x
<=> -2 = x

Also P (-2|0)

Allerdings hast du damit den x-Achsenabschnitt berechnet, da y=0 ist. Das entspricht der x-Achse. Die y-Achse bekommst du, indem du für x 0 einsetzt. Hast du ja schon selber gemacht. :)

//EDIT: Hehe, als ich angefangen hab zu schreiben, waren die 3 Posts vor mir noch nicht da :D. Das Alt+I drücken kostet gut Zeit ;).

Und Gratz zur 7777 Alamar, das kostet ne Runde .
08.12.2003, 17:54 #8
Fulgrim
Beiträge: 806

Grundsätzlich kannst du dir merken das auf der x-Achse y immer 0 ist und auf der y-Achse x immer Null ist.
D.h. wenn du das x ausrechnen willst setzt du einfach für das y (bzw f(x), was das gleiche ist wie y) eine 0 ein. Das gleiche gilt für y, nur halt umgekehrt ^^

Übrigens ist dein Beispiel schon falsch.
Ich rechne dir das eben mal vor:

f(x)= 2x + 4
f(x)= 2*0 + 4
entspricht auch:
y=2*0 + 4
y/f(x)= 4

kapiert?
Also wäre dein Schnittpunkt hier bei:
S(0|4)

Denk immer daran: (x|y)

edit: son shit, voll krass zu lahm gewesen ^^
08.12.2003, 18:07 #9
Avatar_of_Live
Beiträge: 558

das ist dann theoretisch das gleiche wie x/y werte berechnen. nur das ich da dann andre zahlen einsetzten muss oder?
08.12.2003, 18:08 #10
Orkkrieger
Beiträge: 3.871

öhm...aol...welche klasse bisten?
hatte das letztes jahr...also inner achten...:D
wir ham das annähernd genauso gemacht...

btw, mein letzter step ist draussen ;)
08.12.2003, 18:15 #11
Flexich
Beiträge: 288

Aeh... Schnittpunkt berechnen?
Afaik Klasse 8.

Aber was zum Geier ist f(x) ?

Das hab ich ja noch nie gehoert.

Ah gut... Frage beantwortet...
08.12.2003, 18:17 #12
Rob
Beiträge: 2.211

die gleichung heißt ja:

f(x) = mx + c

und c ist der y-achsen-abschnitt. also der y-wert bei x=0, sprich der schnittpunkt an der y-achse.
also ist der schnittpunkt an der y-achse --> P(0/c)

und der schnittpunkt an der x-achse kommt raus, wenn du für f(x) 0 einsetzt.
08.12.2003, 18:31 #13
Fulgrim
Beiträge: 806

Bei deiner Rechnung oben kommt ja auch dasselbe raus, aber auch nur weil du halt mit der x und y Achse rechnest. Wenn du mit Punkten die iergendwo im Raum stehen rechnest musst du schon auf die Richtige Ordnung achten ;)

Ich hab dir mal ne Tolle Aufgabe die sich mit dem Prob beschäftigt rausgesucht ;)
Ok mal schaun ob ich das noch kann:

Gegeben ist die Gerade g1: y =) -2/3x + 3
a: Stelle g1 im Koordinatensystem dar! (ok, das müsste ich einscannen... mal schaun ^^)
b: Ermittle auf rechnerischem Wege die Nullstellen!
c: Die Gerade g2 geht durch P(3|2) und verläuft parallel zu g1! Bestimme rechnerisch die Funktionsgleichung von g2!

Ok, mal sehen:
a: /
b: Nullstellen:
0 = -2/3x + 3 |+ 2/3x
2/3x = 3 |/ 2/3
x = 9/2

y = -2/3*9/2 + 3
y = 0
N(9/2|0)

c: Parallele:
y = -2/3x + b
2 = (-2/3) * 3 + b
2 = -2 + b | + 2
4 = b[/b]

g2: [u]f(x)= -2/3x + 4


@orki das macht man in der Regel in der 10. Das was du gerade machst ist die Vorstufe davon, ist aber um einige simpler ;)

edit:
@rob Imho ist die Formel f(x) = mx + b, aber im Grunde genommen ist das Jacke wie Hose. Ich würde allerdings bei mx + b bleiben, da sonst später gerne ein Problem mit der Formel von der Quadratischen Funktion auftritt. Die ist nämlich: f(x) = ax² + bx + c
Ausserdem steht sie so wie ich sie gesagt hab auch in meinem Mathebuch, und das hat immer recht :D
08.12.2003, 18:36 #14
dea
Beiträge: 802

hach wie schön...so gings mir auch
cih hab nix gepeilt..aber jetzt ist das das einfachste was es gibt...

(sry for spam, aber das musste ich grad mal ablassen ;) )
08.12.2003, 18:49 #15
$tormRider
Beiträge: 208

quote:
@orki das macht man in der Regel in der 10. Das was du gerade machst ist die Vorstufe davon, ist aber um einige simpler

Ich hab das ende der 8. und anfang der 9. gelernt. Quadratische Funktionen kamen auch in der 9. und Anfang dieses Jahres waren dann Exponetialfunktionen und Logaritmusfunktionen dran.
Im moment sind gerade sinus und cosinus Therme dran.

Die allgemeine Funktion ist
y = mx + t
So stehts in meinem Matheheft und meiner Formelsammlung :D
wobei t (oder b oder c :D) immer der Schnittpunkt an der y-Achse ist
08.12.2003, 18:58 #16
Sir CiferXIV
Beiträge: 4.296

Schnittpunkt mit y-Achse: f(0)=y
für x 0 einsetzen und y ausrechnen.
-> P(0,y)

Schnittpunkt(e) mit x-Achse f(x)=0
y 0 setzen und x ausrechnen (Lösungsformel für quadratische Gleichung)
-> P(x,0)

ihr rechnet alle zuviel Oo
08.12.2003, 19:06 #17
one_of_one
Beiträge: 1.010

Also in meinen 3 Tafelwerken steht " y=mx+n ". :D

Daraus schließe ich, dass das wohl regionsabhängig ist...eingentlich ziemlich komisch, da ja Mathe normalerweise allgemeingültig sein sollte...;)
08.12.2003, 19:08 #18
Rob
Beiträge: 2.211

quote:
@rob Imho ist die Formel f(x) = mx + b, aber im Grunde genommen ist das Jacke wie Hose. Ich würde allerdings bei mx + b bleiben, da sonst später gerne ein Problem mit der Formel von der Quadratischen Funktion auftritt. Die ist nämlich: f(x) = ax² + bx + c
für a kann man halt m sagen, und für b auch c.
probleme habe ich nicht damit.
und dieses quadratische zeugs haben wir schon längst durch.
08.12.2003, 19:19 #19
Taurodir
Beiträge: 3.553

wenn ich das mal so bemerken darf:
ihr seid besser als mein mathelehrer, bei euch versteht man immerhin etwas.
[ist ernst gemeint!)
08.12.2003, 19:53 #20
Alamar
Beiträge: 4.050

quote:
Zitat von one_of_one
Daraus schließe ich, dass das wohl regionsabhängig ist...eingentlich ziemlich komisch, da ja Mathe normalerweise allgemeingültig sein sollte...;)


Sieht so aus... Damit versuchen die Bundesländer wohl sich gegenseitig auszuschalten.

Wir können alles - bis auf Hochdeutsch.
08.12.2003, 20:40 #21
Fulgrim
Beiträge: 806

Ach so'n Käse, das kann jeder Mathelehrer so machen wie er will, den im endeffekt kommts auf's Absolut gleiche heraus. Du kannst auch statt z.B. y=mx + b ö=pü+ä. Es läuft am Ende alles auf das selbe hinnaus. Ich benutz bei solchen Rechnungen halt immernoch y = mx+ b weil ich das halt so gelernt hab und weils für mich am einfachsten ist. Aber im Prinzip kannst du die Buchstaben in einer Gleichung durch irgendwelche anderen ersetzen. Vorraussetzung dafür ist allerdings das du das zumindest für die eine Aufgabe auch strait durchziehst.

quote:
ihr seid besser als mein mathelehrer

Danke für die Blumen eray, ich schliesse mich jetzt einfach mal ganz frech in dein Kompliment ein ;)

Grüße
09.12.2003, 18:09 #22
K_Murx
Beiträge: 827

f bedeutet im Allgemeinen, f ist irgendeine Funktion die auf irgendeinem Intervall definiert ist und dort Werte f(...) von irgendwelchen Variablen (nicht notwendigerweise nur x) hat.
Die Funktion f der Variablen x z.B. hat also die Werte f(x)=*Blöderechenvorschrift*.
Eine Gerade y=mx+c kann dann dementsprechend durch eine Funktion f dargestellt werden - Gerade und Funktion sind zwar rechnerisch dasselbe, aber Geraden kann man z.B. nicht ableiten oder ineinander ein- oder gleichsetzen.
Mein Mathelehrer hat da immer sehr viel Wert drauf gelegt
Letzen Endes ist es aber wirklich Käse...

[edit]Hmm, irgendwie hört sich das beim nochmal durchlesen recht verworren an, fassen wir also nochmal zusammen:
Eine Gerad hat prinzipiell mal die y=m*X+c Form (oder andere, gibt noch ein Paar). Um mit der Gerade gewisse Rechenoperationen durchführen zu dürfewn, nennt man y f(x), stellt die Gerade also als Funktion f dar.
Leztztlich ist es dasselbe, alles nur Definitionssache.
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