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was wird mit denen, die ein jahr nicht da waren
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03.01.2004, 13:45 #1
Kano
Beiträge: 2.622

Wo wir gerade bei Zulassungen sind, Frage:
Wo steht, dass die Zulassung nach einem halben Jahr Inaktivität verfällt, hab mal bisschen rumgesucht, vor allem in der Anmeldung, aber da steht nix davon. Burath ist in der Garde als Paladin eingestuft, wenn auch als inaktiv...Arson zB musste zum Bund und kann deshalb nicht am RPG teilnehmen, müsste der dann auch neu anfangen?
03.01.2004, 14:10 #2
Krigga
Beiträge: 2.321

Wenn du nach 4 Monaten inaktiver Zeit bei den Gildenlosen dich noch immer net blicken lässt wirst du automatisch aus den Gildenlosen rausgeschmissen.
Oder warens 6 Monate ?
weiß nimma, so irgendwie.
03.01.2004, 14:14 #3
Kano
Beiträge: 2.622

6 Monate wohl, so steht's ja auch unter Buraths Post...
Nur ich mein, steht das irgendwo?
Ist halt bissl komisch...müssen wir ihn da jetzt zwangsdegradieren, weil er ja noch Mitglied ist, bei uns? Arson genauso...da kommt doch keiner der alten Leute wieder, wenn er gleich so abgeschreckt wird und alles verliert, was er sich über viele Monate aufgebaut hat...

EDIT: Klärt sich über ICQ.
03.01.2004, 14:37 #4
meditate
Beiträge: 6.868

@ sly

auch als zugelassener druide kann er im kastell so etwas nicht posten. wir haben fürs kastell feste regeln, die stehn sogar im thread "wie es im kastell aussieht". die posts bleiben draußen!

@ kano

wie ihr ihn in die gilde aufnehmt ist eure sache. nach 6 monaten ist die rpg-zulassung erloschen. man muss einen neuen antrag stellen. gerade die uralt-chars werden das verstehen und gern akzeptiern. sie wissen am besten, was wirklich rollenspiel ist und dass das nix mit dem rang zu tun hat.

das gilt übrigens auch für arson und alle anderen. der grund, weshalb man inaktiv war, ist dabei völlig unerheblich.
03.01.2004, 14:40 #5
Kano
Beiträge: 2.622

Ok, dann können/müssen wir ja theoretisch alle Inaktiven nach nem halben Jahr rauswerfen, selbst wenn es Mitglieder sind, die vorher viel beigetragen haben.
03.01.2004, 14:42 #6
Taurodir
Beiträge: 3.553

hm, wieso das?
können doch eigentlich immer noch in der gilde bleiben. brauchen ja dann doch nur die rpg zulassung wieder, oder?
03.01.2004, 14:45 #7
Kano
Beiträge: 2.622

Ne, eben nicht, laut Medi müssen sie ja neu anfangen und können nicht mit neuer Zulassung im alten Rang weitermachen.
03.01.2004, 14:46 #8
Taurodir
Beiträge: 3.553

erscheint mir irgendwie komisch.

ich mein, dann nimmt man sie wieder auf, setzt sie wieder auf ihren alten rang. na ja, ist natürlich auch net viel arbeit, aber na ja..hm ;)
03.01.2004, 15:04 #9
Samantha
Beiträge: 12.569

hm ja sie können aber nicht in der gilde nen anderen rang haben als im rpg. und wenn sie von vorn anfangen müssen dann wohl auch in der gilde.
eigentlich blöd, weil dann braucht man ja das inaktiv setzen in der gilde nicht mehr. zumindest nicht für länger.

naja muss man halt alle 5 monate mal nen post ins rpg setzen :D
03.01.2004, 15:33 #10
Uncle-Bin
Beiträge: 1.359

Sollte man sowas nicht lieber im Regeldiskussionsthread besprechen?

Naja... wie auch immer da herrscht denk ich noch Klärungsbedarf, denn im Prinzip könnte man doch die Leute nach der Anmeldung sofort wieder in den alten Rang puschen oder? Ist doch zumindest da Sache des Gildenrates.

aber naja... zumindest könnte man sie dann als Kompromiss schneller befördern, als normal, wenn sie gut aktiv sind und gut posten ;)

edit: @ Sam... ob du wenn du nur alle 5 Monate einen Post machst die FAQ noch ungefähr zusammenreimen kannst?
edit 2: War doch pure Ironie meine Liebe^^
Ich stimm dir beim Rest vollends zu. (diesmal keine Ironie) :D
03.01.2004, 15:39 #11
Samantha
Beiträge: 12.569

das war doch ein scherz mein lieber ;)

aber bei burath zumindest weiß man doch dass er sich auskennt und die faq hat er auch extra nochmal gelesen eben auf der suche nach solch einer regelung. nur hat er da nichts gefunden.

ich find halt man kann nicht alle über einen kamm scheren. man sollte sich lieber freuen wenn wieder ein paar alte mitmachen wollen, stattdessen zermalmt man ihnen den wiedergewonnenen spaß am rpg indem sie wieder von vorn beginnen dürfen.

meine bescheidene meinung dazu ;)
03.01.2004, 18:27 #12
Host
Beiträge: 277

Außerdem: Zwar könnte die Gilde zwar den jeweiligen Member wieder in seinen alten rang versetzen, wie allerdings wollt ihr das mit den Skills klären? Die Wartelisten für die meisten Skills sind verdammt lang und wenn man mal vom Rang etc. ausgeht bringt es einem ja nichts, wenn man z.B. Paladin ist, sich allerdings eine Waffe höchstens über den Kamin hängen kann.

Warum das mit der Zulassungentziehung unbedingt sein muss, versteh ich jedoch ebenfalls nicht wirklich...
03.01.2004, 20:35 #13
Tarim
Beiträge: 189

Ich denke das der Entzug der Zulassen nur dafür ist, das die Mods den überblick behalten können. Aber eine kann ich net verstehen. Wenn dies wirklich der Grund ist, warum müssen sie dann wieder neu von ganz unten beginnen. Warum können sie nicht ihren Rang und ihre Skills behalten.
03.01.2004, 21:52 #14
Angroth
Beiträge: 2.494

quote:
Zitat von meditate
[...]gerade die uralt-chars werden das verstehen und gern akzeptiern. sie wissen am besten, was wirklich rollenspiel ist und dass das nix mit dem rang zu tun hat.[...]
Na dazu möcht ich auch mal meinen Senf dazugeben :D
Also ich glaub ich bin jetzt auch schon ein bissl länger dabei, wenn ich auch kein uralt char wie manche hier sind, bin (:D) und ich muss sagen, dass es bei dem Rollenspiel zwar nur sekundär auf den Rang ankommt, aber man sich trotzdem mit Hilfe des Ranges seinen Char weiterentwickelt und ihn trotz aller Unwichtigkeit doch auf dem Rang basieren lässt. Und jemand der sich über eine lange Zeit einen Char aufgebaut hat, eine/n erfahrene/n Frau/Mann möchte vielleicht an die alte Geschichte anknüpfen und nur ungern wieder auf einen Bürger bzw "Erstrangler" reduziert werden.
Na warum schreib ich das eigentlich, wenn jemand neu aufgenommen wird liegts ja an der gilde in welchem Rang er ist.
Dann ists halt nur ein Beitrag der eine andere mögliche Sichtweise eines Urgesteins modelliert :D

ist es denn möglich seinen alten char dann wieder zuzulassen wenn man wieder einsteigt oder muss man auch eine komplett neue geschichte usw. erfinden? das würde doch schön zu meinem vorangehenden vortrag passen :D
03.01.2004, 22:16 #15
Scipio Cicero
Beiträge: 1.638

Dann noch ein paar wenige kluge(?!) Worte von einem ehemaligen Gildenlosen:

Lasst die beiden mit ihren alten Rängen wieder mitmachen und regelt eure privaten Streitereien (dabei denke ich jetzt eher an den Konflikt Tak vs. RPG-Mods) nicht auf so schäbige Weise.
RPG ist nicht euer Privatleben, also ohne jemanden angreifen zu wollen, sind meine letzten Worte: Egal was ihr tut, macht euch bitte nicht lächerlich

Gruß,
Scipio
04.01.2004, 00:25 #16
meditate
Beiträge: 6.868

@ scipio

wer sích nicht auskennt, sollte sich lieber zurückhalten. die frage ist dann nämlich, wer sich letztendlich lächerlich macht. es geht mitnichten um persönliche streitigkeiten, es geht um die kontinuität des rpg und die glaubwürdigkeit der chars. und da müssen sich leute, die nach so langer zeit einfach wieder da sein wollen, schon etwas einschränken.

in der zwischenzeit haben hier 100 neue angefangen, die sich ihren weg sehr mühsam erobern müssen. früher wurde viel schneller befördert. die leute heute müssen sich ihren weg sehr viel mühsamer erobern. das ist nun mal so.
04.01.2004, 00:52 #17
meditate
Beiträge: 6.868

da das nicht abschließend geregelt ist und auch bisher nicht vorkam, wird es wohl zeit, wieder ne regel unserem regelwerk hinzuzufügen, die die bedingungen von uralt-chars genau definiert, unter denen sie zurück kehren können. bisher war es nämlich immer so, dass rückkehrer nach sehr langer zeit von allein neu angefangen haben.

der char burath ist übrigens gar nicht alt. es war gnat, der ein uralt-char war. gnat hat das forum aber verlassen und ist anfang august 2002 gestorben. und er hat sich offiziell abgemeldet.

der char burath hat eine durchaus überschaubare historie.
burath kam ins rpg ende august 2002 und hat es anfang januar 2003 mit einem letzten post im rpg verlassen. also ist es ein char, der ganze 4 monate im rpg gepostet hat. da kann man eigentlich schon annehmen, dass er nicht gleich wieder paladin wird. immerhin müssen alle anderen für so eine karriere sehr hart arbeiten.

aber um das mal grundsätzlich zu klären, rege ich an, dass die chars für jedes vierteljahr, dass sie weg waren, einen rang verlieren. außerdem sollten sie in zwei monaten psoten im rpg beweisen, dass sie die regeln kennen, die sich inzwischen geändert haben. also so eine art probezeit.

das wäre in etwa unser angebot.
04.01.2004, 11:06 #18
Clay
Beiträge: 2.333

Hmm, also diese zweimonatige Probezeit finde ich schonmal sehr gut. Dann können die Chars zeigen, dass sie sich wieder eingelebt haben und mit den unter Umständen veränderten Situationen klarkommen.

Aber warum müssen sie unbedingt ihren Rang verlieren? Das hat doch eigentlich keinen Sinn. Kann man es nicht einfach so regeln, dass nach 6 Monaten ihre RPG Zulassung erlischt und sie danach einen neuen Antrag stellen müssen.
Sie stellen dann also den Antrag auf eine neue Zulassung und wenn sie die bekommen werden sie eben nach ihrem Status eingestuft. Wenn sie Mitglied einer Gilde sind, bekommen sie den entsprechenden Gildenrang auch im RPG.
Wenn sie aber kein Mitglied einer Gilde mehr sind, müssen sie erneut 2 Wochen Bürger sein und hinterher dann wieder eine neue Gildenmitgliedschaft beantragen.
Diese Probezeit würde dann eben in ihrem jeweiligen Rang stattfinden. Falls sie die Probezeit nicht bestehen sollten, kann man die Zulassung eben wieder entziehen.
04.01.2004, 12:03 #19
Teufelslama
Beiträge: 2.779

Ich finde das sieht RPG technisch recht merkwürdig aus wenn plötzlich jemand seinen Rang und seine Fähigkeiten verliert.

Zugegeben, die Degradierung könnte man mit ein bisschen Phantasie schon begründen aber wenn man mal von realistischen Umständen ausgeht, warum sollte dieser Charakter seine Fähigkeiten verlieren?


Ich fände es auch am sinnvollsten wenn die jeweilige Gilde entscheidet wie sie mit dem jeweiligen Rückkehrer umgehen und in welchen Rang sie ihn einsteigen lassen.

Ansonsten stimme ich in den übrigen Punkten wie Entzug der Zulassung nach 6 Monaten, neuem Antrag auf Zulassung etc. Clay zu.
04.01.2004, 12:57 #20
Kanwulf
Beiträge: 2.235

naja, ich beispielsweise hatte bei meinem Wiedereinstieg auch alle meine Fähigkeiten verloren, was aber auch mit dem Gildenwechsel zusammenhing. RPG-technisch ist das schon möglich es rund zu gestalten, dass man alle seine Fähigkeiten verliert bzw. verloren hat, so isses ja nich.

Aber man kann sagen was man will, wenn Burath mit dem Gedanken wiedergekommen ist, mit seinem Char in alter Form an etwas anzuknüpfen, dann ist es mehr als lästig, sich wieder hocharbeiten zu müssen, das steht in meinen Augen ausser Frage, weil sich das sehr zeitraubend gestalten kann, und ein Spaß-Killer ist es auf jeden Fall auch, wenn man sich ne Geschichte erdacht hat, die dann aber über den Haufen werfen muss, weil man wieder unten anfangen muss. Insofern ist diese Entzugsregelung der Zulassung nicht gut.

Es müsste irgendne konforme Regelung zwischen Gilden und RPG gefunden werden, weil Kano hat da schon recht, wenn jemand nach 6 Monaten Inaktivität nicht zurückkommt, kann man ihn ja nicht einfach rausschmeißen, nur weil seine Zulassung verfallen ist. Aber nach der Sache mit der Zulassung zufolge müsste man genau das tun. Denn wer als Bürger wieder ganz unten anfangen muss, muss auch in der Gilde wieder ganz unten anfangen. In dieser Hinsicht wiederspricht sich das ganze. Und das man nach 6 Monaten die Leute rauswirft ist auch schwachsinnig...
04.01.2004, 15:38 #21
meditate
Beiträge: 6.868

ich hab doch eigentlich deutlich geschrieben, dass ich gar nicht dafür bin, dass derjenige neu anfangen muss. er wird zurückgestuft, für jedes vierteljahr um eine stufe. wo ist das problem? das erlernen der verlorenen skills sollte so problematisch dann auch nicht sein. eine fähigkeit zu meistern dauert 3 wochen. das sollte geübten postern eher spaß machen.

ich will mal auf mich selbst verweisen. ich habe im zux angefangen und alle fähigkeiten abgelegt. ich war bei den lees immerhin schon wassermagier damals. durch den gildenwechsel - und weil es im zux so üblich ist - hab ich bei 0 angefangen. das war echt unproblematisch. und ich finde, man kann das gerade von alten chars verlangen, dass sie sich keine vorteile gegenüber denen verschaffen, die die ganze zeit fleißig gepostet haben und fest in die gildenstruktur eingebunden sind.

und - natürlich eintscheidet die gilde, ob er wieder aufgenommen wird oder nicht. fürs rpg entscheiden sie aber nicht allein. da haben die mods schon ein wörtchen mitzureden. mir gefällt der gedanke jedenfalls nicht, dass leute, die so lange weg waren, einfach auf ihren alten platz zurückkehren.

nehmen wir das beispiel burath: den char gabs gute 4 monate und er ist paladin? was sollen die neuen dazu sagen, die sich seit langer zeit im rpg befinden. selbst wenn wir die zeit von gnat dazurechnen, ist er von der gesamten wog-zeit gerade mal 2/3 da gewesen. gothic 2 hat er eigentlich gar nicht miterlebt, den aufbau der gilde in khorinis. ich find es unfair, wenn er jetzt sofort wieder den allerhöchsten rang erhält. man könnte ne gute story posten, dass er jetzt erst auftaucht und sich langsam reinarbeiten muss. er war 1 jahr nicht da, das wären nach meiner vorstellung 4 stufen zurück. rein storytechnisch wär das ideal, man kennt ihn noch, ist aber misstrauisch, wo er die ganze zeit war, gibt ihm gelegenheit, sich zu bewähren und der aufstieg beginnt.

ich finde, das ist ein faires angebot.
04.01.2004, 15:46 #22
Engardo
Beiträge: 1.626

Überhaupt diese ganze Sache mit der Degradierung. Wieso muss das Sein,dass gibt doch überhaupt keinen sinn. Immer dieses Getue nach gerechtigkeit und blablabla. Wenn ich nun 1 Jahr aussetzten würde wäre ich wieder Bandit mit ganzen 5 Skillpunkten und dann sollen sich die anderen 4 Skills in Luft auslösen? Überahupt,es braucht eine verdammt lange Zeit wenn man sich in den 5. bzw. 6. Rang hocharbeiten will. 4 monate und ein halbes Jahr können da noch gnädig klingen. Und für diese ganze arbeit soll ein halbes Jahr inaktivität reichen,alles wieder zu nicht zu machen...Sorry Medi. aber der Vorschlag mit dem viertel Jahr ist weder gerecht noch sinnvoll..
Wenn ein Member zurückkehrt der lange inaktiv war,soll er sich doch einfach die Rpg Zulassung wieder holen und dann soll die zutreffende Gilde selber entscheiden welchen Rang er begleiten soll. Abhängig davon was er früher für einen Rang hatte. klar kann man ihn ein bis zwei RÄnge weiter tiefer einstufen...
Das wäre eine gerechte lösung,denn eine Allgemeine Lösung kann nicht gefunden werden,dass wäre einfach ungerecht,denen gegenüber die sich lange Zeit im Rpg aktiv beteiligt haben und sich eine existenz aufgebaut haben...


Engardo alias Zombiebreaker|V.d.G.L
04.01.2004, 15:47 #23
Waldläufer
Beiträge: 792

Ach Frosty ich würde ja gern auf dein Angebot eingehen aber ich hab keine Ahnung wie ich das meiner Frau erklären sollte ..und überhaupt :D
Lass mal lieber die macht das garantiert viel besser als du
04.01.2004, 16:05 #24
<Diego>
Beiträge: 2.240

also ich weiß net aber irgendwie komisch
vielleicht hat es auch schon jemand gesagt
aber eigentlich is es doch so gehandhabt das man wenn zb einer viel für die gilde geleistet hat macht man ihn zu ehrenmember
dann könnt ihr beschließen dass ein ehrenmember mit dem rang einsteigt den er hatte
bei normalen member geht das auch (wie medi schon gesagt hat)
er kann einen neuen antrag stellen und so weiter
dann könnt ihr ihn wieder mit dem damaligen rang einsteigen lassen
also wo is dat prob?
04.01.2004, 16:46 #25
PropheT
Beiträge: 3.117

ein dummer mensch muß eine dumme frage stellen:

ich greife hier mal die anmerkung über die philosophie eines rpgs, die hier gefallen ist, auf und versuche sie zu interpretieren.
damit komme ich zu folgedem schluß: es geht hier ums GESCHICHTENSCHREIBEN.
wenn ich mir aber den thread hier durchlesen, dann ist diese interpretation wohl vollkommen falsch?

p.s: komisch das das rpg vor gut 2 jahren auch ohne soviel(zuviel ?) "persönlicher" ambitionen und enthusiasmus gut funktionierte?
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