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Meine persönliche Abrechnung mit Gothic!
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04.06.2001, 23:05 #1
Maus
Beiträge: 7

Ja, ich habe es durchgespielt! Vor etwa einer Stunde hat der Schläfer sein letztes Schnauferl getan. Weil ich Hinweise, cheats und walktroughs während des Spiels nicht mag, gehts auch jetzt erst ins Forum. Nicht gedacht, dass ich hier so viele Leidensgenossen treffe. Also, was mir alles nicht gepasst hat an dem Spiel:
1.Die langen Ladezeiten
2.Die unendlich vielen bugs
3.Die ewige Joggerei von einer Ecke in die Andere, die Teleportrunen bringen da auch nicht viel.
4.Das immer wieder neu reinladen, weil irgendwann früher irgendwas schiefgelaufen ist (bis endlich das patch 1.08 zu haben war)
5.Das man zum Pennen immer ein warmes Bettchen aufsuchen muss, warum kann das Weichei nicht draußen schlafen wie jeder andere anständige Krieger?
6.Die nervige Erbsenzählerei beim Handeln. Wer setzt sich schon 15 Minuten mit gedrückten Tasten vor dem Bildschirm, um ein paar Tausend Erzbrocken zu transferieren?

Mit den Punkten 1 bis 6 konnte ich mich noch arrangieren, als altgediente Rollenspielerin kam ich da noch durch, aber:

7.Was mich ganz besonders genervt hat, war die Darstellung der Frauen in der Story. Wenn sie denn überhaupt mal vorkommen, dann rutschen sie devot und leichtgekleidet auf dem Fußboden rum und putzen, sagen dürfen sie sowieso nichts.....kann es sein, das die Entwickler ein paar Probleme mit Frauen haben?

Besonders der letzte Punkt hat mich unglaublich genervt und deshalb werde ich mir keine Fortsetzung oder ein add-on kaufen.
Schade, die Idee vom Spiel war nicht schlecht und die grafische Umsetzung auch.
04.06.2001, 23:38 #2
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Ok, die Antwort macht Arbeit, aber bitte:
quote:
Jetzt folgen viele Zitate von Maus
Ja, ich habe es durchgespielt! Vor etwa einer Stunde hat der Schläfer sein letztes Schnauferl getan. Weil ich Hinweise, cheats und walktroughs während des Spiels nicht mag, gehts auch jetzt erst ins Forum. Nicht gedacht, dass ich hier so viele Leidensgenossen treffe. Also, was mir alles nicht gepasst hat an dem Spiel:
1.Die langen Ladezeiten


Ich sag nur Patch 1.08h
quote:
2.Die unendlich vielen bugs

Erwähnte ich schon den Patch 1.08h?
quote:
3.Die ewige Joggerei von einer Ecke in die Andere, die Teleportrunen bringen da auch nicht viel.

Hehe, genieß doch einfach die Landschaft, wähle ab und zu mal ne andere Route und im übrigen bringen die Teleportrunen schon ne Menge, auch wenn die Rune fürs Alte Lager erst sehr spät kommt.
quote:
4.Das immer wieder neu reinladen, weil irgendwann früher irgendwas schiefgelaufen ist (bis endlich das patch 1.08 zu haben war)

Na das is echt Pech, aber mit dem Patch 1.08h is die wenigstens Ladezeit etwas gesunken. Außerdem gibts genug Cheats, um sich irgendwelche verlorenen Gegenstände und anderes zurechtzucheaten - das soll hier keine Aufforderung zum hemmungslosen Cheaten sein.
quote:
5.Das man zum Pennen immer ein warmes Bettchen aufsuchen muss, warum kann das Weichei nicht draußen schlafen wie jeder andere anständige Krieger?

Wozu pennen? Wenn du Hitpoints regenerieren willst, hast du doch wohl genug Krimskrams an Pilzen, Fleisch und Heilkräutern im Inventar. Und überhaupt, würdest du dich in einen Wald voller Monster, die nachtaktiv sind, zum Schlafen niederlegen?
quote:
6.Die nervige Erbsenzählerei beim Handeln. Wer setzt sich schon 15 Minuten mit gedrückten Tasten vor dem Bildschirm, um ein paar Tausend Erzbrocken zu transferieren?

Tja, auch dafür gibts den Patch 1.08h: Mit Strg+Alt in 10er-Schritten und mit Strg+Shift in 100er-Schritten transferieren, damit gehts ruck-zuck!

quote:
Mit den Punkten 1 bis 6 konnte ich mich noch arrangieren, als altgediente Rollenspielerin kam ich da noch durch, aber:

7.Was mich ganz besonders genervt hat, war die Darstellung der Frauen in der Story. Wenn sie denn überhaupt mal vorkommen, dann rutschen sie devot und leichtgekleidet auf dem Fußboden rum und putzen, sagen dürfen sie sowieso nichts.....kann es sein, das die Entwickler ein paar Probleme mit Frauen haben?

Besonders der letzte Punkt hat mich unglaublich genervt und deshalb werde ich mir keine Fortsetzung oder ein add-on kaufen.
Schade, die Idee vom Spiel war nicht schlecht und die grafische Umsetzung auch.


Is das dein Ernst? Schließt du wirklich von einer Fantasy-Spielewelt auf die Wirklichkeit. Und machst du das zu deinem Hauptkriterium für den Kauf eines Add-Ons oder einer Fortsetzung? Ich bin befremdet.
Ich trau mich fast gar nicht, darauf zu antworten.
Das Ganze dient doch bloß der Ausschmückung einer erfundenen Welt, eben einer Gefängniswelt, in der nur das Recht des Stärkeren gilt und die Männer - Verbrecher - regieren. Frauen sind hier die Schwächeren, die als Sklaven dienen. Was die Rohheit und Unnormalität des Gefängnisses zeigt. Wie die Rolle der Frau im "normalen" Königreich aussieht, erfährt man nicht. Immerhin ist das hier eine quasi mittelalterliche Fantasywelt, da kann man nicht erwarten, daß Frauen ein besonders emanzipiertes Leben führen.
Ich gebe zu, eine weibliche Heldin hätte mich auch gefreut. Oder ein kleines Lager, in das Frauen geflüchtet wären, um der Sklaverei zu entkommen. Oder zumindest ein Quest, der zur Befreiung von Velaya (?) geführt hätte, wäre nett gewesen.
Also ich sehe die Frauendarstellung im Spiel nur als Mittel zur Erhöhung der Atmosphäre an und nehme das ganze nicht sonderlich ernst (jedenfalls bis jetzt nicht).

was ich noch sagen wollte: Is trotzdem toll, daß mal wieder ne Frau mehr Gothic gespielt hat. Sind eh zu wenig!
[Editiert von: Don-Esteban am 05-06-2001 00:47]
04.06.2001, 23:38 #3
Markus
Beiträge: 71

Mal angenommen du fängst an ein Buch zu lesen, merkst dann aber nach ungefähr 20 Seiten, daß es dir eigentlich gar nicht gefällt... liest du dann immer auch den Rest?

Also für mich war es eines der besten Spiele überhaupt, auch mit all den Bugs und kleinen Fehlern, die du aufgezählt hast. Ja, die "Interaktion" mit den Frauen im Spiel kommt tatsächlich etwas sehr kurz, läßt sich aber notfalls auch durch die Umgebung erklären, eben ein Männer-Gefängnis, in dem Anarchie und Gewalt an der Tagesordnung sind. Es gibt in Gothic nur sehr wenig Frauen, und die dienen durchwegs alle den wirklich mächtigen Männern im Spiel, z.B. Gomez. Klar, bei der Macht, was denkst du was ein Typ wie Gomez wohl aus den wenigen Frauen macht? Sein persönliches Spielzeug natürlich. Und wer nicht mitspielt, der überlebt die Zeit in der Barriere nicht. Ich denke aber mal das sich dieser Punkt in einer möglichen Fortsetzung sicher ändern wird.
04.06.2001, 23:48 #4
Markus
Beiträge: 71

PS : Die "Joggerei" hab ich als eines der schönsten Elemente von Gothic empfunden, weil es dabei immer wieder was neues zu entdecken gab, und man die einzigartige Freiheit in diesem Spiel beim herumlaufen so richtig geniesen konnte. Ich bin sogar mal ein paar Gothic-Tage nur jagen gewesen, einfach ohne ein spezielles Ziel zu verfolgen, nur rein so aus Spaß. Aber naja, ich denke das hat wohl etwas mit unseren männlichen Urinstinkten zu tun. :)
05.06.2001, 00:04 #5
Maus
Beiträge: 7
Stellungnahme zu Markus und Don_Esteban
Danke für eure sachbezogenen und fairen Statements. Ich verstehe durchaus, dass ihr euer Lieblingsspiel verteidigt und erstmal verschnupft auf meine Kritik reagiert. Aber was die Punkte 1 bis 6 angeht, Don Esteban, ist ähnliche Kritik schon häufiger im Forum geäußert worden.(Einschub: Die Sache mit dem Schlafen ist vielleicht nur mir aufgefallen, aber es geht dabei nicht um die hitpoints, ich mag nur nicht im Dunkeln über die eigenen Füße stolpern oder dauernd Fackeln rumschleppen. Vielleicht fürchten sich Frauen ja im Dunkeln ;-)).
Die Sache mit dem Buch und den 20 Seiten, Markus, dass kann man auch umdrehen. Kannst du ein Buch beurteilen, wenn du es nicht ganz ausgelesen hast? Genauso wenig will ich über ein Spiel urteilen, bevor ich es nicht durchgespielt habe.
Zugegeben, das Spielen hat schon Spaß gemacht, aber die Sache mit den Frauen kam ja nicht nur einmal vor. Da wäre es besser, die PB-Programmieren hätten die Frauen völlig rausgelassen.
Ihr beide sagt, in einer mittelalterlichen Fantasy-Welt darf man/frau nichts anderes erwarten? Moment mal: Wie so eine Welt aussieht, bestimmen allein die Entwickler. Im "realen" Mittelalter gab es auch keine Wasser-und Feuermagier, keine Orcs und Crawler, keine magischen Barrien - alles Erfindungen der Spielentwickler.Übrigens, gerade die Magie wäre ja ein Feld gewesen, auf dem die Frauen etwas hätten zustande bringen können (Schließlich gabs ja auch Hexen im Mittelalter) Also redet euch und mir nicht ein, die Darstellung der Frauen in Gothic sei eine sachliche Notwendigkeit.
Und bitte, versucht euch doch mal in meine Lage zu versetzen: Würdet ihr euch als Männer in einer Welt wohlfühlen, in der ihr nix zu melden habt und eure einzige Aktivität im Fußbodenscheuern besteht? Ihr würdet das dann nicht "atmosphärisch" findet, sondern schlicht dämlich.
Wie ist es denn bei Spielen wie Diablo, Lands of Lore, Might and Magic, auch alles erfundene mittelalterliche Fantasywelten....da geht es ja auch anders, oder nicht!?
05.06.2001, 00:14 #6
Markus
Beiträge: 71

Dein Vergleich mit den mittelalterlichen Welten anderer Spiele funktioniert nicht ganz. Überleg mal, in was für einer Umgebung du dich in Gothic bewegst: Innerhalb der Barriere ist das ein Männer-Gefängnis, in dem die wenigen Frauen, die es gibt, nur als Spielzeug der mächtigen Männer (z.B. Gomez) dienen, und auch nur zu dem Zweck vom König in die Barriere verbannt werden. Deutsch : Die Frauen dienen als Huren und Sklavinnen für die Erzbarone, die dafür wiederum dem König das Material für seinen Krieg liefern. Klar das hier die Frauen nicht auf die Barrikaden steigen und ihr Recht auf Emanzipation einfordern, denn die einzige Alternative zum Leben in Sklaverei wäre nur der (unfreiwillige) Tod. Was würdest du tun : Hoffen das die Barriere eines Tages fällt und in der Zwischenzeit den Boden putzen, oder aber dich von Gomez und seinen Leuten töten lassen? Don-Esteban hat dazu etwas sehr wahres geschrieben: "Wie die Rolle der Frau im 'normalen' Königreich aussieht, erfährt man nicht". Betrachte es vielleicht mal aus dieser Perspektive.
[Editiert von: Markus am 05-06-2001 01:27]
05.06.2001, 00:52 #7
Don-Esteban
Beiträge: 9.734
Re: Stellungnahme zu Markus und Don-Esteban
quote:
Wieder viele Zitate von Maus
[...]Aber was die Punkte 1 bis 6 angeht, Don-Esteban, ist ähnliche Kritik schon häufiger im Forum geäußert worden.

Und darauf wurde meist das gleiche geantwortet, nämlich das, was ich auch in diesem Thread schrieb. Im übrigen wurden viele Themen sehr oft angesprochen, ich erinnere nur an den windenbug oder die Säulengeschichte beim Klosterfokus.
quote:
(Einschub: Die Sache mit dem Schlafen ist vielleicht nur mir aufgefallen, aber es geht dabei nicht um die hitpoints, ich mag nur nicht im Dunkeln über die eigenen Füße stolpern oder dauernd Fackeln rumschleppen. Vielleicht fürchten sich Frauen ja im Dunkeln ;-)).

Versuch mal, deinen Bildschirm heller einzustellen, wenns geht, denn ich konnte eigentlich auch nachts noch alles erkennen.
quote:
Ihr beide sagt, in einer mittelalterlichen Fantasy-Welt darf man/frau nichts anderes erwarten? Moment mal: Wie so eine Welt aussieht, bestimmen allein die Entwickler. Im "realen" Mittelalter gab es auch keine Wasser-und Feuermagier, keine Orcs und Crawler, keine magischen Barrien - alles Erfindungen der Spielentwickler.

Das Spiel beschreibt weder das reale Mittelalter, noch die "reale" Fantasy-Welt, sondern einen Männerknast, in dem Verbrecher Erz schürfen. Dort leben Mörder, Diebe, Vergewaltiger und sonstiger Abschaum. Erwartest du, daß diese mit Frauen so umgehen, wie wir es heute gewohnt sind?
quote:
Übrigens, gerade die Magie wäre ja ein Feld gewesen, auf dem die Frauen etwas hätten zustande bringen können (Schließlich gabs ja auch Hexen im Mittelalter)

Mit der Magie und den Frauen geb ich dir Recht, das wäre echt kein Problem gewesen, das mit einzubauen, datum warte einfach auf den Nachfolger, dort wird sicher viel von den Antregungen der Fans eingebaut werden.
Übrigens
*Oberlehrergehabe-einschalt*
die meisten Hexen wurden nicht im ach so finsteren Mittelalter verbrannt, sondern im 16. und 17. Jahrhundert, also in der wahnsinnig fortschrittlichen Zeit der Aufklärung, die letzte Hexe in Mitteleuropa um 1780/90.
*Oberlehrer-ausschalt*
quote:
Also redet euch und mir nicht ein, die Darstellung der Frauen in Gothic sei eine sachliche Notwendigkeit.

Na irgendwie schon. Im Knast sind die Frauen eben nur Lustsklavinnen für die Herrschenden, und Ansporn für alle in den unteren Rängen, es auch mal so weit zu bringen, ne eigene Sklavin zu haben - die Welt ist schlecht!
quote:
Und bitte, versucht euch doch mal in meine Lage zu versetzen: Würdet ihr euch als Männer in einer Welt wohlfühlen, in der ihr nix zu melden habt und eure einzige Aktivität im Fußbodenscheuern besteht?

Nee, natürlich nicht! Logisch. Ein weiterer Grund, die Barriere zu zerstören und aus diesem Gefängnis zu entkommen!
quote:
Wie ist es denn bei Spielen wie Diablo, Lands of Lore, Might and Magic, auch alles erfundene mittelalterliche Fantasywelten....da geht es ja auch anders, oder nicht!?

Ich kenn nur Diablo, und da isses ziemlich egal, was du bist, geht eh nur um Monster metzeln und waffensammeln. Der Fertigkeitenbaum is anders, ok, aber was solls. Ich seh die weiblichen Charaktere in Diablo 1 und 2 als eine Art Quotenerfüllung von Blizzard.
[Editiert von: Don-Esteban am 05-06-2001 01:58]
05.06.2001, 08:16 #8
Thyron
Beiträge: 53

Möchte mich dazu auch mal ganz kurz dazu äussern.

Maus hat völlig recht.
Das Problem bei Gothic ist die Einseitigkeit. Natürlich gefallen mir die leichtbekleideten Frauen...;) Aber die Programmierer hätten gerade wegen dieser grassen Darstellung der Frauen, zum Ausgleich auch starke Frauen in das Game einbinden müssen.
Da können die Gothic-Verteidiger noch soviel Fantasie walten lassen um dies zu verteidigen. Ich kann genausoviel erfinden, was das Vorhandensein einer Gruppe von starken Frauen innerhalb der Barriere erklärt. Ist alles nur eine Frage von Ideen und dahingehend haben die Gothic-Entwickler sowieso zu wenig gezeigt.
05.06.2001, 08:33 #9
asmodean.
Beiträge: 638

Also ich kann Maus verstehen,wenn sie mit der Frauendarstellung ein Problem hat.Schließlich wird da ein althergebrachtes Bild der Frau eigentlich vollkommen unnötig eingeschleppt.Klar ich bin kein Kostverächter und finde es natürlich nicht schlecht kann aber zwischen Gut und Schlecht trotzdem sehr genau unterscheiden.
Maus,sehe es einfach nicht zu persönlich!Mud ist ja auch keine Werbung für die Männer.

Gruß Asmodean :D
05.06.2001, 13:05 #10
Bert
Beiträge: 200

Also, eins muss ich an dieser Stelle erstmal sagen: Das ist eine wirklich gute sachliche und immer ruhige Diskussion hier. Und dazu trage ich gerne auch "meinen Sempf" als Programmierer bei (obwohl ich fuer das Thema ja eigentlich nix kann :-)

Also meine persoenliche Meinung war vor dieser Diskussion schon: "Na, in einem Knast, wo Erz geschuftet wird ... ist doch klar, dass da nur Maenner drin sind."
Doch das sehe ich (und vermutlich einige anderen von PB mittlerweile auch) schon etwas anders: Die Ideen zur Einbeziehung von Frauen in den Knast sind garnicht so abwegig. Soweit ich mich erinnern kann, sollten Frauen in Gothic urspruenglich zumindest auch ein bisschen mehr machen als "Luft zufaechern" und "Boden schrubben", kann mich aber nicht erinnern, ob das dann besser oder noch schlimmer war :-)

Ne, aber mal ehrlich: Ich kann vor allem die Frauen unter Euch, die Gothic zocken, wirklich verstehen und vielleicht denken sich unsere Story-Leuts fuer's AddOn ja was in dieser Richtung aus. Mich und sicherlich auch Euch wuerde es bestimmt freuen.

In diesem Sinne: Es ist alle nur ein Spiel!

Gruss
Bert.

P.S. Und Mud war ja wirklich nichts nett von uns, oder?

P.P.S. Die anderen Punkte von Dir, Maus, kann ich aber nicht so ganz nachvollziehen. Will ich im Einzelnen nicht mehr auseinandernehmen, wurde ja schon alles wesentlichen dazu gesagt.
[Editiert von: Bert am 05-06-2001 14:12]
05.06.2001, 13:48 #11
Zornas
Beiträge: 58

Na is doch klasse! Dann haben wir ja schon ein Thema für das AddOn! Die Frauen planen den Aufstand und der Spieler darf als wilde Amazone durch die Welt streifen und alle Männer dazu zwingen den Boden zu schrubben! Ich freu mich jetzt schon darauf, meiner Amazone die Trollfaust in die Hand zu drücken! Als Endgegner schlage ich unseren jetztigen Helden vor, damit die Frauen auch mal auf nen starken Mann einprügeln dürfen!
Sorry ich wollte die Diskussion hier nicht ins Lächerliche führen, aber ein bisserl Spass mußte auch hier mal sein! ;)
05.06.2001, 14:06 #12
Bert
Beiträge: 200

Hatte schon befuehrchtet, Du meinst das ernst :-) Ausserdem bin ich fuer Mud als Endgegner. Das ist dann ne ganz "harte Nuss" *gruns*
05.06.2001, 18:24 #13
Joni Odin von Hassenstein
Beiträge: 3.925

quote:
Zitat von Maus


7.Was mich ganz besonders genervt hat, war die Darstellung der Frauen in der Story. Wenn sie denn überhaupt mal vorkommen, dann rutschen sie devot und leichtgekleidet auf dem Fußboden rum und putzen, sagen dürfen sie sowieso nichts.....kann es sein, das die Entwickler ein paar Probleme mit Frauen haben?

1.:Dies ist ein Gefängnis(Ich glaube sogar, ein Männergefängnis). Sieh es doch als Lob an: Es gibt weniger kriminelle Frauen als Männer.
2.:Im Mittlealter hatten Frauen nun mal nicht viel zu sagen(zum Glück *lol*[!!]).
05.06.2001, 18:41 #14
Grim_Reaper
Beiträge: 703

Manche frauen hatte im Mittelalter sehr wohl was zu sagen. ;)
Die Frauen der Könige hatten teilweise einen sehr großen indirekten Einfluss.
05.06.2001, 18:48 #15
barny
Beiträge: 75

Die ganze Spielwelt von Gothic ist im Prinzip jaq nichts anderes als eine Sträflingskolonie, in der in einer (bzw jetzt ja zwei) Minen Erz geschürft werden. Für solche Arbeiten nimmt man eben, besonders in einer solchen mittelalterlichen Fantasiewelt Männer. Die Frauen, die in Gothic vorkommen, sind alles verurteilte Straftäterinnen, die Gomez angefordert hat (die zwei bei YBerion sind bestimmt gegen Sumpfkraut getauscht worden :D ), das diese Frauen eben nur Sklavinnen sind, leutet ja ein, in diesem Sinne tragen sie ihren Teil zur Atmosphäre bei. :)

Es ist also nicht frauenfeindlich gemeint, sondern es ist ganz einfach logisch, wenn man die Story bedenkt.
06.06.2001, 08:21 #16
Thyron
Beiträge: 53

@ barny

Nur mal so nebenbei erwähnt. Es ist absolut unlogisch, was du dir da ausgedacht hast. Es sei denn es ist ein fantastischer Zufall, dass alle verurteilten Straftäterinnen absolute Superfrauen (in bezug auf Aussehen und Intelligenz;)) sind.

Das man für diese Arbeit Männer nimmt, da stimme ich dir ja noch zu. Aber diese Männer haben mit dem Erz ein grosses Druckmittel gegen den König in der Hand und das alle diese Männer auf die Gesellschaft von Frauen verzichten (es ist anzunehmen, dass einige doch verheiratet waren oder zumindest Frauen in der Aussenwelt hatten) - das ist in meinen Augen eher unlogisch.
06.06.2001, 09:20 #17
Pleitegeier
Beiträge: 91
hmmm
also auf jedenfall müsste es mehr frauen geben, damit mein Held noch stärker wird .
Denn immer nur Tiere abzumurksen bringt es auch nicht *grins*
06.06.2001, 09:35 #18
[ACPS]FReAk
Beiträge: 13

quote:
Zitat von Maus

7.Was mich ganz besonders genervt hat, war die Darstellung der Frauen in der Story. Wenn sie denn überhaupt mal vorkommen, dann rutschen sie devot und leichtgekleidet auf dem Fußboden rum und putzen, sagen dürfen sie sowieso nichts.....kann es sein, das die Entwickler ein paar Probleme mit Frauen haben?




ich fand, sie wurden genau richtig dargestellt :D obwohl "MÜNDLICH" oder vebal ;) hätten es wirklich etwas aktiver sein koennen . :D :P
[Editiert von: [ACPS]FReAk am 06-06-2001 10:39]
06.06.2001, 10:25 #19
Superluemmel
Beiträge: 3.057

wie wo was?!??
isn add-on geplant???
hab wohl was verpasst....(war länger nich mehr in den foren)
die sache mit dem nix sehen im dunkeln :
das kann an der grafikkarte liegen.
mit meiner alten hab ich auch nix gesehen,mit der neuen isses kein prob mehr...

mich hats auch ein bisschen genervt dass die frauen im spiel anscheinend von einem kollektivgehirn oda sowas kontrolliert werden,da sie alle das selbe sagen...

SL : tro

Mud : Hey du hast mich geschlagen!Was sollte das??
Der Ich : Ich schlag dich gleich nochmal!Ich steh auf schlagen!!
06.06.2001, 14:22 #20
barny
Beiträge: 75

quote:
Zitat von Thyron
@ barny

Nur mal so nebenbei erwähnt. Es ist absolut unlogisch, was du dir da ausgedacht hast. Es sei denn es ist ein fantastischer Zufall, dass alle verurteilten Straftäterinnen absolute Superfrauen (in bezug auf Aussehen und Intelligenz;)) sind.

Das man für diese Arbeit Männer nimmt, da stimme ich dir ja noch zu. Aber diese Männer haben mit dem Erz ein grosses Druckmittel gegen den König in der Hand und das alle diese Männer auf die Gesellschaft von Frauen verzichten (es ist anzunehmen, dass einige doch verheiratet waren oder zumindest Frauen in der Aussenwelt hatten) - das ist in meinen Augen eher unlogisch.



Die einzigen die Druck machen können, sind die Erzbarone und wenn Gomez sagt, schick mir ne Frau, dann wird der König kaum ein "Walross" schickenn, sondern eben eine gutaussehende Frau. Andere Frauen kommen ja nicht in DIESEN Knast, sondern kommen woanders hin.
Von daher verstehe ich den Einwand nicht ganz.
06.06.2001, 15:40 #21
Thyron
Beiträge: 53

@barny

Hehe, wollte nur mal sehen ob du deine logische Story änderst. In deinem ersten Posting hiess es nämlich, dass verurteilte Straftäterinnen in die Barriere kämen. Das war unlogisch. Den Ausweg (frei wählbare Frauen) habe ich dir aber freiwillig offen gelassen :)

Die andere Bemerkung sollte nur klar machen, das man Frauen auch mit Logik in das Spiel hätte einbauen können. Du sagst nur die Erzbarone können Druck machen - hmm, das ist für mich eine ehrlich gesagt billige Story. Wie will er denn Druck machen wenn die Arbeiter die Arbeit niederlegen? Oder glaubst du, den Arbeitern, Schatten, Gardisten... gefällt es unter Männern:) viel besser.

Aber verstehe mich nicht falsch, ich will dir persönlich nicht zu nahe treten oder so.
*klopft freundschaftlich auf die Schulter und hofft auf ein Lächeln*
Hab halt nur dein Posting als Beispiel genommen. Und deine ständigen Verteidigungsversuche kommen mir halt sehr gelegen.;)

Noch mal was ich sagen will: Es wäre doch ganz einfach gewesen starke Frauen storygerecht in das Game einzubinden. Wurde halt versäumt und Gothic 1 wird deshalb wohl nie von Frauen über alle Massen gelobt werden (wie immer gilt - Ausnahmen bestätigen die Regel). Und daran gemessen war es wohl ein Versäumnis/Fehler gewesen.
Und wie einige Threads im Forum hier zeigen, sind auch viele Männer unglücklich, wie wenig man mit den wenigen Frauen bei Gothic anfangen;) konnte.
06.06.2001, 16:51 #22
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

@Thyron:
Keine Ahnung, was du glaubst, was barny sich ausgedacht hätte, aber wie Diego am Anfang des Spiels sagt: Die Frasuen, die in die Barriere geworfen werden und die Gomez für sich und seine Bande angefordert hat, sind tatsächlich Straftäterinnen, [scherz]allerdings wohl ziemlich dämliche, denm Wortschatz nach zu urteilen[/scherz].
Ich finde, die "Rolle" der Frauen besonders im Alten Lager zeigt die moralisch katastrophalen Zustände in einem hermetisch abgeriegelten und durch das Recht des Stärkeren beherrschten Knast (solche Entwicklungen zeigen ja auch manche Sci-Fi-Filme, [mal besser gelungen und mal schlechter...]).
Allerdings muß ich dir, Thyron, recht geben, daß ein Zustand ohne Frauen in einer reinen Männerkolonie wohl bald zu einem allgemeinen Aufstand oder zu Unruhen unter den Insassen geführt hätte. Daher ist es natürlich nicht sonderlich realistisch, den ganzen Knast mit nur 3 Frauen zu "bestücken". Mehr hätten es schon sein können, was die dann innerhalb der Hierarchie zu sagen gehabt hätten, sei dahingestellt.
06.06.2001, 17:23 #23
Andinator_II.
Beiträge: 10
Mal zurück zum Thema..
Also, ich hab Gothic noch GAR nich gespielt also Neuling *alles in Deckung husch* eigentlich wollte ich genau deswegen mal ein bisschebn fragen. Wurden die Kritikpunkte von Maus mit Patch 1.08 echt gut ausgemerzt?Oder nur so'n bissel?? ICh übrigens bin auch der Meinung das Frauen auch ruhig mit einer ´hohen Position im Spiel versehen werden dürfen. ISt das Spiel eigentlich schwer zu spielen?? UNd wie lange dauert es eigentlich bzw. kann es dauern wenn man sich viel damit beschäftigt?? Glaubt ihr das man das Spiel auch öfters durchspielen kann und sich die immer neuen Figuren die man ja jedes mal erstellt nicht ähneln(in Fertigkeiten u.s.w.). So, das war'S für's erste, wüsste aber auch noch gerne wie das mit dem kämpfen und steuern wirklich funktioniert. Also, bitte, helft mir, ich will mir nämlich Gothic oder Desperados hohlen, schweere Entscheidung...
06.06.2001, 17:40 #24
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

Also die meisten Kritikpunkte wurden schon durch den Patch ausgemerzt bzw. abgeschwächt. Die Lade- und Speicherzeiten sind erträglicher geworden, die Bugs sind im Abnehmen begriffen, durch die 10er und 100er Transfer-Funktion geht das Tauschen auch gut voran. Nur die Babes sind eben die Babes geblieben. Schrubben immer noch den Boden und können nur einen Satz "Geh, du darfst nicht mit mir reden" (vielleicht hat der König Gomez ja beschissen und hat nur mechanische Attrappen mit einem Endlossatz geschickt:D)
Gothic kansnte schon ein paar mal durchspielen, einer hat das schon 14 mal getan (ok, das is heavy), aber dein Charakter is immer der gleiche, nur deine Fähigkeiten kansnte unterschiedlich ausbauen, entweder Krieger oder Magier oder ein bisschen von allem, die Story ist trotz unterschiedlichem Ausgangspunkt (du kannst dich am Anfang einem von 3 verschiedenen Lagern anschließen) linear. Die 3D-Grafik is wunderschön (auch wenns immer noch ein bisschen besser geht), allerdings solltest du schon einen Prozessor oberhalb der 500 MHz im PC haben und noch wichtiger möglichst viel Arbeitsspeicher, so um die 256 MB. Ne ATI Rage 128 is auch nich die beste Idee, soll aber mit dem letzten Patch besser geworden sein.
Die Steuerung is am Anfang gewüöhnungsbedürftig, aber mit der Zeit gehts schon, vielleicht etwas unpräzise beim zuschlagen, aber das is Übungssache.
Ansonsten kann ich nur sagen, ich spiel's seit über 2 Monaten und ich werds noch weiter spielen.
06.06.2001, 17:54 #25
Kane Lore
Beiträge: 5

eigentlich sollte dir die entscheidung nicht so schwer fallen :) naja, ich fand desperados jedenfalls nicht so berauschend. nach einer gewissen zeit ist es halt immer das selbe (anschleichen; gegner anlocken; töten). in diesem sinne : kauf gothic!!
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