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Und weiß jemand wie das genau heißen wird?

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Zitat von T!du$
wann kommt es den jetzt genau *abwart* ?

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Zitat von T!du$
aso
Muss ich halt warten.
Wird es da neue Klassen geben ??
Wird die grafik da verbessert ???

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Zitat von Iron_Mouse
Die Prestigeklassen bringen ohne Epic Rules sehr wohl etwas, nämlich mehr Spezialisierung und Individualisierung...

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Zitat von Iron_Mouse
@Bloodhunter: Die Epic Rules sind bei D&D ein Zusatzbuch (und es gehört *nicht* zu den Core Rules), bei dem man über die 20. Stufe hinaus aufsteigen kann.
Ist etwas umstritten, da in den Augen vieler Spieler die 20. Stufe das absolut Äußerste darstellt was einem Sterblichen möglich ist, während bei den Epic Leveln diese Grenze klar überschritten wird. So ist es möglich (ohne Zauber oder andere Hilfsmittel) über Wasser oder gar Wolken zu balancieren, sich durch Löcher zu quetschen die kleiner sind als der eigene Kopf, Mönche köpfen ihre Gegner mit bloßen Händen, Kämpfer haben Haut die härter ist als Stahl und ähnliches... [/B]

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Zitat von Keath Dyan
Nicht abgehobener als ne gewisse Stadt in der Dämonen und Celestials rum latschen und sich nicht vertrimmen dürfen, weil da sonnst die LoP ärgerlisch wird und allen eins vor'n LAtz knalt.^^ Die Abhandlung über Munchkining vonmir ist im Regelnforum zu finden. ;)

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Zitat von Iron_Mouse
Die Prestigeklassen bringen ohne Epic Rules sehr wohl etwas, nämlich mehr Spezialisierung und Individualisierung...

@Bloodhunter: Die Epic Rules sind bei D&D ein Zusatzbuch (und es gehört *nicht* zu den Core Rules), bei dem man über die 20. Stufe hinaus aufsteigen kann.
Ist etwas umstritten, da in den Augen vieler Spieler die 20. Stufe das absolut Äußerste darstellt was einem Sterblichen möglich ist, während bei den Epic Leveln diese Grenze klar überschritten wird. So ist es möglich (ohne Zauber oder andere Hilfsmittel) über Wasser oder gar Wolken zu balancieren, sich durch Löcher zu quetschen die kleiner sind als der eigene Kopf, Mönche köpfen ihre Gegner mit bloßen Händen, Kämpfer haben Haut die härter ist als Stahl und ähnliches...

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Zitat von Bloodhunter

öhm.....
Ist das für ein RPG nciht etwas zu übertrieben ???

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Zitat von Drako der Große
Wenn die die Epic-Rules meinst, dann muss ich das klar verneinen... Es kommt nämlich darauf an was man aus einem solchen Char macht, und wenn man Übertreibung nicht mag, dan sollte man keine RPG's spielen...
Man schau sich schonmal Level-20-Chars an, die sind im Vergleich zu Stufe-1-Chars auch Halb-Götter, ansonstan kann ich dir zu dem Thema nur den Post zum Thema Munchkining von Keath im Regelforum empfehlen...

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Zitat von Alamar

Kommt aufs RPG an, bei D&D mögen die Charactere mit lvl 20 zwar Halbgötter sein (die immer noch von ner Meute Goblins getötet werden können), aber bei anderen RPGs (z.b. DSA?) ist lvl 20 nichts besonderes.

Aber finde die Sachen auch Übertrieben.

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Zitat von Keath Dyan
Abartig? Warum bitte? An welcher Stelle? Epic ist nun mal die Steigerung der Basisrules. Da muss halt was kommen. Diese Munchkingeschichte geht mir langsam, aber sicher drastisch auf den Sack. Da kann jeder kommen und behaupten alles jenseits von Level 10 ist PG und wird von mir nicht unterstützt. Da würden die Meisten auch sagen, dass das Blödsinn ist. klar sind die Spells des 9ten Grades viel mächtiger, aber wie die Ebic-Spells, oder andere Epicrule-Features, werden sie auch gegen entsprechende Gegner eingesetzt. Ich denke die Meisten haben überhaupt keine Ahnung was Munchkining überhaupt ist. Daher werde ich das jetzt zu erklären versuchen. Es ist nicht Munchkining den eigenen Charakter 10 Jahre lang zu spielen und ihm dann immer wieder härtere Aufgaben zu stellen. Die Epiclevelrules machen nicht nur die PCs "stärker" soondern auch die Gegner der PCs. Wer das für PGen hält sollte lieber die Finger vom D&D lassen, weil es immer einen stärkeren Spell, und ein stärkeres Monster geben wird. Für alle denen das nicht in den Kopf geht, DAS LIEGT IN DER NATUR DER SACHE. ;) Für Neueinsteiger wird sich die selbe Perspektive für Highlevel-Charaktere(Lv 15 bis 20) der Basisregeln ergeben. Die sind ja auch übermächtig und ihre Fähigkeiten übersteigen die eines Lv1 ja auch um etliche Dimensionen. Das gehört halt dazu. Nur folgendes ist Munchkining, einen Charakter überproportional zur Umwelt im Spiel zu gestallten. Elminster ist nicht ein Munchkin weil er ein CR von 39 hat, sondern weil Ed Greenwood sich die 35 Klassenlevel sicher nicht erspielt hat. ;) Jeden scheiss Charakter gleich mal zu einem Chosen of Mystra zu machen, das ist Munchkining. Catti-brie, einer Lv 6 Kämpferin, einen Bogen in die Hände zu drücken mit dem man einen Drachen töten kann und der damit die Fähigkeiten des Charakters um ein VIELFACHES übersteigt, das ist Munchkining. Einem Lv 9 Barbaren einen +4 Hammer der Rückkehr, in die Hände zu drücken, das ist Munchkining. Einen Magier mit hunderten Spells zu zu schütten, die er niemals brauchen wird, nur damit er sie hat, das ist Munchkining. Einem Waldläufer die Möglichkeit zu geben mittels "wahrem Namen" einen Dämonen zu beschwören, was normalerweise nur hochstufigen Magiern und Klerikern möglich ist, das ist Munchkining! Es ist überhaupt nicht Munchkining Mordekainen als Lv 27 Magier gegen einen Forcedragon antreten zu lassen, weil dieser ihn mit höchster Wahrscheinlichkeit töten wird. ;) Wer Forcedragon für "übertrieben" hält muss damit leben das "normale" Drachen im Verhältnis zu einem Orc oder einem Oger auch übermächtig sind. Es ist immer eine Frage der Relation. Wer die Magie für übertrieben hält muss sich darüber im klaren sein, dass es schon extrem ist einen Blitz zu schmettern, der gerade mal ein Spell des 3ten Grades ist. All die Outerplanes mit ihren Gefahren und absolut fantastischen Eigenschaften sind auch nichts für Kinder von Traurigkeit. Es ist mindestens so extrem sich auf einer Ebene zu bewegen die aus schwebenden Eisschollen besteht. Wer das für übertrieben hält für den sollte es auch übertrieben sein, das es in Evereska Strassen gibt die im 90 Grad Winkel vom Boden zu einer darüber liegenden Ebene verlaufen. Da fällt mir ein, für den Fall das jemand die Epiclevelrules für übertrieben hält, sowie die FR, so muss ich dem jenigen sagen dass PT mit Sicherheit noch viel abgehobener ist, bei all diesen übermächtigen Wesen und den unberechenbaren Gefahren. Ich frage mich immer noch wie ein Lv 1 Charakter in den Ebenen überleben soll.^^

Für jedes RPG gibt es einen zentralen Begriff der für die Spielbalance und den Spielspass die oberste Direktive darstellt. RELATION! Alles an D&D ist fantasisch wer sich hier heraus nehmen will zu bestimmen was "übertrieben" ist und was nicht, macht sich nur lächerlich. Weil genau genommen alles in D&D extrem auf jemanden wirken kann. Gedanken lesen ist schon aller Hand, jemanden geistig zu kontrollieren ist doch auch schon wahnwitzig. Soll man deswegen Enchantment verbieten? Das ist doch völlig überzogen, sagen zu wollen dies und das ist übertrieben. Ein Lv 5 PC ist auch übertrieben stark wen man ihn in einer Welt wirken läst die der unseren nahe kommt. Wer von uns kann den bitte an einer Wand rauf und runter laufen oder sogar fliegen? Für einen Lv 5 PC widerrum ist es absolut unmöglich einen Frostriesen bezwingen zu wollen. Deswegen verbieten wir, aber sich keine Frostriesen als Monster. In meiner PnP Karriere musste ich schon oft eingestehen, dass es absolut möglich ist als Low-Level Charakter an Gegner zu geraten die man einfach noch nicht schlagen kann, das ist absolut normal. Ebenso normal ist es wen man als Lv 17 Magier kaum einen Dieben in den Strassen Tiefwassers fürchten muss.

P.S: Dabei fällt mir ein, vergliechen damit der Lady of Pain absolute Macht unterstellen zu wollen, ist nicht mal Elminster ein Munchkin. ;)

Die Epiclevel muss sich jeder Charakter verdienen. Mit dem wahren Namen eines Dämons, diesen zu beschwören, ist jedem möglich, und das schadet dem Gameplay viel mehr als alles andere, das ist Munchkining!

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