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quote:Ich glaube da gibt es ein Mißverständnis.
Zitat von Bat
so wie ich das verstanden habe, war das ein "wo gibts denn bugs? also wir haben keinen grund uns nun für nen patch den a aufzureissen... [...]
Der erste Neitrag enthält einen (erlaubten?) Auszug aus einer Antwort (von jemandem, der schreibt, bei der QA dabeigewesen zu sein) auf eine EMail an JoWooD - nicht mehr und nicht weniger.
Deswegen verstehe ich wohl auch nicht ganz Deine Entrüstung darüber, daß uns (Piranha Bytes) die Bugs am A* vorbeigehen und uns die Kunden egal sein sollen. Schon gar nicht, weil ich mich hier in meiner Freizeit rumtreibe - obwohl mir der Support tatsächlich total egal sein könnte (weil es einfach nicht mein Job ist und nur Zeit frißt).
quote:OK, lassen wir das.
Zitat von Bat
[...] und ach, da kann ich ja froh sein das du immernoch nett zu mir bist, mal abgesehen davon das die insg 80 euro ich bezahlt hab, und nicht du. aber is ja wurscht. [...]
Gruss Nico
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quote:(ich hasse es, wenn man mir die Worte im Mund verdreht)
Zitat von Eldred
[...]Er hat doch nur bemerkt, dass der Bug sich erst nach dem betatest eingeschlichen hat. [...]
Ich habe darauf hingewiesen, daß er/sie nicht am finalen QA-Test teilgenommen haben muß - lang lebe der Konjunktiv.
Gruss Nico
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quote:
Zitat von NicoDE
(ich hasse es, wenn man mir die Worte im Mund verdreht)
Ich habe darauf hingewiesen, daß er/sie nicht am finalen QA-Test teilgenommen haben muß - lang lebe der Konjunktiv.
Gruss Nico
aber irgendwer muss an dem test doch teilgenommen haben, das heisst irgendwer war wohl blind und hat net gemerkt das da irgendwie die leichen fehlen ...
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Ich denke PB ist eine der besten Spieleschmieden und ich bin sicher sie nehmen sich dem wohl ärgerlichstem Problem , dem ewig start , an und bringen bald nen Patch ( was ich auch hoffe da ich selbst das start Problem hab :D ).
@ Bat es ist kein grund sich so aufzuregen, wenn du Gothic vom Umfang her mit anderen Spielen vergleichst is das klar, das dort Bugs auftreten und dein Satz "Wenns Bugs gibt , geh uns nich aufn Ars*** , lebt damit" is unnötig ich ärgere mich auch, aber solche fiesen Unterstellungen sind cniht gerechtfertigt.
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quote:
Zitat von Dark_Neo
Ich denke PB ist eine der besten Spieleschmieden und ich bin sicher sie nehmen sich dem wohl ärgerlichstem Problem , dem ewig start , an. und bringen bald nen Patch ( was ich auch hoffe da ich selbst das start Problem hab :D )
@ Bat es ist kein grund sich so aufzuregen wenn du Gothic vom Umfang her mit anderen Spielen vergleichst is das klar das dort Bugs auftreten und dein Satz "Wenns Bugs gibt , geh uns nich aufn Ars*** , lebt damit" is unnötig ich ärgere mich auch aber solche fiesen Unterstellungen sind cniht gerechtfertigt
weisste was mich nervt? texte von kindern zu lesen die satzzeichen nur aus dem bilderbuch kennen.
aber ich les ihn trotzdem. moment...
den umfang von gothic, haben auch einige andere spiele. klar gibts da auch bugs, aber die bringen dann auch zügig patches raus, aber schicken keine emails zurück, in denen sie anmerken das es doch keine bugs gäbe. denn sowas ärgert MICH ( kunde, kunde zahlt, kunde ist könig..)
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Bei den Satzzeichen guck die deine eigenen Posts an.
Hat er geasgt, dass es Fehlerfrei ist nein er sagte, es sei fast Fehlerfrei und ich denke viele Bugs hängen mit dem jeweiligen System zusammen, wie die Startschwierigkeiten.
Und wenn du irgendwelche Probleme hast lass deine schlechte Laune nicht an anderen aus, das ist ein Zeichen von Minderwertigkeit.
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quote:
weisste was mich nervt? texte von kindern zu lesen die satzzeichen nur aus dem bilderbuch kennen.
reg dich ab
die anderen nehmen wir z.b. blizzard die haben einfach viel mehr kapasitäten und mahr geld wodurch patches deutlich schneller produziert werden können
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quote:Da wir anscheinend einer Meinung sind, sollten wir uns beide wieder beruhigen.
Zitat von Bat
[...] (kunde, kunde zahlt, kunde ist könig..) [...]
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Ich sehe mit den Bugs eigentlich kein grosses Problem (naja vielleicht weil ich selber Programmierer bin...). Es gibt drei Sachen die man tun kann um wirklich harten Problemen entgegenzutreten (schreibt man des wirklich in einem Wort?):
1. Viel speichern (mach ich nach fast jedem Dialog).
2. Immer ein Backup Save von markanten Situationen machen (VOR den Situationen). Das mach ich in grösseren Abständen (ca. jede volle Stunde oder jede zweite).
3. Kapitelweise Savegames anlegen.
Das sollte ja genügend Probleme, zumindest Quest/Story/Speilverlauf mässig, ausser kraft setzen. Eine nette Nebenwirkung ist die tatsache viele Situationen mit verschiedenen Flags und Optionen durch zu spielen. Sonst gibts ja immernoch marvin > F2 > Insert (beim AddOn isses noch n spielchen zusätzlich... *wee* fast wie Shen Mue).
Sonst habe ich Software und Hardware seitig dev/null Probleme, obwohl ich n alter Rechner hab (733er PIII, GF2Pro und 512 MD SD-RAM).
Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin
Beiträge: 609
ich denk mir mal ohne von oben herab zu reden zu wollen, pb is halt noch keine weltspieleschmiede wie blizzard zb. gerade an dem beispiel blizzard sieht man sehr gut wie bugfrei ein spiel sein kann, guckt euch warcraft 3 an. die einzigen mängel sind fast immer nur balance probs gewesen und wenn es wirklich mal einen dicken bug gab wurde er meist innerhalb von 3 tagen beseitigt.
so genug über blizzard geschwärmt :D
denen von pb jowood oder sonstwer, wird es auf jeden fall nicht am popo vorbei gehen, das die bugs drin sind. aber ich denke mir die sammeln auch noch die bugs aus den ganzen foren emails usw. ok vielleicht einen kleinen hotfix für das leichenprob wäre schön, aber da ich keinen plan vom proggen hab, weiss ich nicht ob es da so einfach möglich ist.
insgesamt ist gothic doch pbs erster großer erfolg oder ? da ist der druck natürlich auch groß, wenn man jetzt solche bugs findet.
und seht es mal so, die quests im addon teil kann man meines erachtens alle beenden, wenn die leichen wieder da sind und die in der normalen g2 story kennt man ja eh
ich war am anfang auch nicht angetan, aber im mom denk ich mehr darüber nach wie ich soviel stärke für den erzdrachentöter herbkommen soll ^^. weiss jemand wieviel der einhand erzdrachentöter an stärke braucht ?
Beiträge: 161
Okay, lasst uns mal ein Fazit ziehen...
1. (und das wichtigste):
Gothic2+Addon ist ein grossartiges Spiel, welches gemessen am Umfang und technischem Aufwand tatsächlich noch relativ bugfrei läuft (schaut euch ma BF42 von EA an, finanzstärkster Publisher). Dass es Scriptingprobleme bei der Vielzahl an Enscheidungsmöglichkeiten und Beeinflussungen der Quests gibt, kann man auch noch nachvollziehen. Ich kann nicht sagen, dass ich den Kauf (die Käufe) bereut habe.
2. ABER....
Für die gröbsten Schnitzer (Leichenbug vornean, danach Abstürze, wenn Engine- und nicht Systembedingt) muss es schnellstmöglich einen Patch geben. Ich verstehe da die PB-Jungs, sie sollen ihre durchaus wohlverdienten Urlaub geniessen, aber danach reinhaun. Gilt eigentlich vor allem Jowood :D
Und, wie ich schon gesagt habe, von anderen, weitaus grösseren Publishern gibt es regelmässig bugverseuchte, muss-an-Weihnachten-rauskommen-Produkte, die weitaus schlimmer sind.
Beiträge: 839
Also ich muss da jetzt ja auch mal Stellung zu nehmen:
Meiner Meinung nach ist es besser mit dem Patch etwas zu warten, als ihn direkt hinter her zu schmeißen, weil dann doch bloß wieder die Hälte nicht repariert werden. Außerdem denke ich, dass es garnicht soviele sind die so viele und große Probleme haben, das wirkt nur so, weil: Viele Fans --> viele kaufen es direkt am ersten Tag --> regen dich dann (manchmal sogar mehrmals) auf, dass es nicht klappt. Wie schonmal irgendwo erwähnt wurde melden sich denen bei denen es läuft nun mal nicht. Und zu den Tests: Gothic ist nunmal ein SEHR komplexes Spiel, auch wegen den vielen Wahlmöglichkeiten und da kann man -besonders unter Zeitdruck- bei weitem nicht alles mit allen Systemen testen. Und dieses ewige Rumgemeckere bringt doch auch nichts, kümmert euch lieber mal um eure PCs anstatt PB anzugreifen!
Ich möchte mit diesem Post niemanden angreifen, aber ich finde man sollte die Probleme auch mal bei sich selbst suchen und nicht einfach behaupten: Wenn ich mir ein Spiel kaufe sols auch klappen! Wenn der PC eigentlich nicht für Gothic geeignet ist leidet eben die Performance. Und nie vergessen: "Minimale Systemanforderungen" sollten besser übertroffen werden, weil es eben nur angibt wann es überhaupt noch spielbar ist!
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ja aber die optimalen werte hätten sie ein bisschen höher setzen können :P oder die auflösung anegeben sollen
denn bei 1024 läuft g2 bei mir super nur auf meinem prolli 22 zoll moni is das nicht wirklich augenfreundlich und bei 1280 zuckelt das spiel schon, aber alles halb so schlimm 120er sichtweite reicht und mit den schicken f1 bis f4 tasten kann man ja mal schnell weiter raus gucken und sich die gegend anschauen und im kapf wieder zurückstellen.denk mal der patch wird noch ne woche brauchen, da er ja durch die kontrollen muss usw.
sind ja eigentlich bis jetzt nur 2 dicke bugs, die probs machen. ich sag nur leichen und lares. die beiden bugs machen das spiel einmal bissel nervig (leichen) und das andere mal unspielbar (lares+ornamente+auge inos)
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abstürze etc, das sind nicht mein problem. hatte bisher genau 2 abstürze, einen beim laden und einen ingame - nicht so schlimm, find ich.
mein problem ist eher, das ich gerne die ganzen alten münzen hätte, die die toten milizen im minental hatten, ausserdem den geldkasten und schmuck, den Den mitgehen hat lassen, aber ich auch nciht bekomme weil er tot ist. dann hätte ich gern Lance gefunden, und sylvestro plus schürftrupp sowieso, die haben u.a. äpfel, die ich dringend suche atm.
weiter gehts mit den rittern bei diego - die sind auch nicht da,die leichen. oder was ist mit den toten novizen, die auf dem weg zum sonnenkreis liegen sollten? oder die drachenjäger? oder die leiche von dem einen paladin, der nachts von der burg in die dunkelheit lief, und auf der anderen flussseite liegen sollte? oder oder oder..
tja, und dieser 1 "kleine" bug , versaut mir diese ganzen sachen, und da darf ich mich wohl aufregen. beim classic hatte ich die körper.
im übrigen, denke ich nicht das das beheben so kompliziert wäre, ausser sie haben die ganzen leichen gelöscht, was ich nicht denke. leere leichen verschwinden, aber leichen die was bei sich tragen sollten eigentlich liegen bleiben ...
Beiträge: 642
Leichen verschwanden schon immer, wenn man sich zu weit von ihnen entfernte, egal ob ausgeplündert oder nicht. Wenn Dich der Leichen-Bug so sehr nervt, dann cheate Dir die Leichen hin oder lass es einfach! Mach's wie ich, spiel Gothic I nochmal komplett durch oder G2 Classic und warte auf den Patch.
Mannmannmann, bei sowas kann ich echt nur den Kopf schütteln! Klar ist's ärgerlich, aber denkt hier etwa irgendjemand, die Jungs hätten den Bug absichtlich reingesetzt? Die haben sich auch auf eine ruhige Phase gefreut und dürfen jetzt Fehler such, und das ist eine recht undankbare Aufgabe - Und komm mir jetzt nicht mit Deinem "ich bin König Kunde und hab 80€ gezahlt"-Tour, denn das Trifft auf mich auch zu. Springst Du 'nem Lokführer auch an die Gurgel, wenn Dein Zug mal Verspätung hat? Wenn Du Dich beschwerst (und dazu ist so ein Bug durchaus Grund genug, da stimm ich Dir zu), dann kann man das auch sachlich machen und Verständnis zeigen.
So, das musste ich mal los werden.
Beiträge: 201
quote:
Zitat von q111
Ich habe gestern eine Mail zu Jowood gesendet bezüglich eines Patches zum Addon und ev. Mods und habe folgende Antwort erhalten:
Hallo Michael,
das Gothic II AddOn ist fast fehlerfrei, dass kann ich dir bestätigen da ich einer der Tester dafür war. Leider ist es wirklich ärgerlich das es am Anfang bis zu 5 Minuten dauern kann um ins Spiel zu kommen, jedoch sollte das AddOn fast ohne Probleme zu spielen sein. Ob nun ein Mod oder Patch erscheinen wird kann ich dir zurzeit leider nicht sagen. Falls du das AddOn bzw. mit Gothic Probleme haben solltest sende mir ein dxdiag.
Also wird das anscheinend nix mit dem Patch (für eine Weile wenigstens...) :(
Ich weiss gar nicht was ihr habt? Ein so detailiertes Spiel, kann in so kurzer Zeit nicht fehlerfrei auf den Markt geworfen werden! Denn wenn sichs wieder verschoben hätte, hättet ihr wieder herumgeweint wie kleine Kinder, also seit doch mal zufrieden, dass ihrs schon habt! Ausserdem brauchts meiner Meinung nach gar keinen Patch. Ausser das bei mir der Himmel flakerte gabs bisher kein einziges Problem. Keine Abstürze, nix ;) Ich würd lieber mal schauen, dass ihr euren PC nicht so zumüllt...
Beiträge: 236
quote:
Zitat von Lughwyn
Ich sehe mit den Bugs eigentlich kein [b]grosses Problem (naja vielleicht weil ich selber Programmierer bin...).
[...]
Das sollte ja genügend Probleme, zumindest Quest/Story/Speilverlauf mässig, ausser kraft setzen. Eine nette Nebenwirkung ist die tatsache viele Situationen mit verschiedenen Flags und Optionen durch zu spielen. Sonst gibts ja immernoch marvin > F2 > Insert (beim AddOn [...]
Lieber "Programmierer", ich will aber nicht dauernd cheaten und mit der Konsole rumspielen, mal ganz abgesehen davon, dass sich mit deinen "Workarounds" diese Bugs NICHT beheben lassen.
Beiträge: 1.533
Jetzt macht mal halblang Bat!!! Sei froh, dass sich Nico überhaupt dazu äußert. Dass er hier schreibt, zeigt doch, dass es ihm nicht am A**** vorbei geht. Oder haste etwa schon mal jemand von Microsoft in einem Forum gesehen???
Beiträge: 99
Es ist schon etwas irritierend zu sehen, wie sich einige hier wie verwöhnte Muttersöhnchen aufspielen (ICH hab bezahlt, ICH bin König, ICH will Patch - abgesehen davon, dass wahrscheinlich die Mama bezahlt hat ;-) ).
Kritik ist sicherlich angebracht, aber
a) sind die PBs auch nur Menschen und keine Götter, wie manche hier vielleicht meinen
b) ist Gothic mit Bugs immer noch besser als 99,9% der anderen Spiele ohne Bugs
c) gibt es keine fehlerfreie Software
Es klingt vielleicht altklug, aber einige sollten vielleicht doch erstmal die nötige geistige Reife erlangen, bevor sie hier große Töne spucken.
Ich kenne kaum ein Spiel, bei dem die Entwickler ihre Freizeit opfern, um sich mit den Fans auszutauschen, den Fans Tipps geben und z.B. noch Jahre nach Veröffentlichung noch kleine Patches (siehe FPS Patch) für Gothic I programmieren (nochmals: in Ihrer Freizeit!).
Beiträge: 185
@MasterKiller666
Bin 100% deiner Meinung!!!
@NicoDe
Das Add-On ist super. Ihr habt euch echt ins Zeug gelegt, auch die die bestehende Welt wieder attraktiv zu machen. Gothic ist das schönste Spiel seit Ultima!!!
Beiträge: 1.766
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Zitat von MasterKiller666
Es ist schon etwas irritierend zu sehen, wie sich einige hier wie verwöhnte Muttersöhnchen aufspielen (ICH hab bezahlt, ICH bin König, ICH will Patch - abgesehen davon, dass wahrscheinlich die Mama bezahlt hat ;-) ).
Kritik ist sicherlich angebracht, aber
a) sind die PBs auch nur Menschen und keine Götter, wie manche hier vielleicht meinen
b) ist Gothic mit Bugs immer noch besser als 99,9% der anderen Spiele ohne Bugs
c) gibt es keine fehlerfreie Software
Es klingt vielleicht altklug, aber einige sollten vielleicht doch erstmal die nötige geistige Reife erlangen, bevor sie hier große Töne spucken.
Ich kenne kaum ein Spiel, bei dem die Entwickler ihre Freizeit opfern, um sich mit den Fans auszutauschen, den Fans Tipps geben und z.B. noch Jahre nach Veröffentlichung noch kleine Patches (siehe FPS Patch) für Gothic I programmieren (nochmals: in Ihrer Freizeit!).
Dito!!! Das Nico sich hier mit uns rumschlägt ist doch wirklich was besonderes, manche Entwickler würden sich das nie trauen und das einzige was er hier bekommt ist haufenweise Kritik das finde ich echt nicht besonders fair, zumal viele ohne ihn und seine Tips hier im WoG Gothic garnicht zum laufen bekommen hätten.
Gothic ist ein super Spiel und ich bin mit den Tips von Nachti auch gut zurecht gekommen ( Datei löschen, was vlt auch Nico vorgeschlagen hat ).
Es dauert zwar immernoch 5 min aber damit kann ich leben.
Beiträge: 260
Hm, also Gothic 1+2 liefen bei mir stabil. Das Addon bis jetzt auch, bin allerdings noch im 1. Kapitel.
Über Firmen die schnell(er) patchen, wollen wir jetzt lieber nicht sprechen. Die oft-erwähnten Blizzard bringen seit 2 Jahren 1,10 raus.
waves
Ashgard
Beiträge: 609
naja er bekommt ja nicht nur kritik mit, guck dir mal das hilfe forum an, da sieht er wie begeisterte gothic spieler anderen helfen und über die neuen quests und items rätzeln und versuchen rauszufinden wie die klaue beliars zb richtig funktioniert (also warum 1 oder 2 händer wann kann ich sie verbessern usw). das alles sieht er auch. genauso wie die diskusionen über die addon geschichte und inos und die welt ^^.
auch den bug theread wo er immer versucht schnell abhilfe zu schaffen oder jemanden berichtigt, wenn er mal wieder zuviel gecheatet hat
sooo schlecht hat der nico das hier ja nicht, ich find mit unseren ganzen diskusionen und fragen und auch damit, dass wir uns bei manchen sachen aufregen, zeigt ihm doch wie gern wir das spiel spieln und wieviel zeit wir darin investieren.
ich hab mich auch tierisch aufgeregt, dass die drachen so schnell ihre hp wieder bekommen, da musste ich erstmal dampf ablassen, aber wenn man ein bisschen nachdenkt und rumbrobiert, findet man eine lösung und ist dann stolz auf sich selber, diesen schweren gegner besiegt zu haben.
Beiträge: 2.321
@NicoDe
Machst du das hier eigentlich alles freiwillig oder kriegst du wenigstens n paar Mäuse dafür, dass du dich hier mit den Querulanten herumschlagen musst ;) :D
Beiträge: 592
quote:
Zitat von Fabelwesen
Keine Abstürze, nix ;) Ich würd lieber mal schauen, dass ihr euren PC nicht so zumüllt...
Du bist so fies! Hast aber recht.
Fàilte, Lughwyn Shor Gormalin
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