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Addon meets Orden
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21.09.2003, 10:16 #201
Shakuras
Beiträge: 3.243

Entschuldigung Meditate, wenn ich das jetzt so sagen muss, aber man sollte vielleicht mal genauer und auch alles lesen, bevor man sich zu Wort meldet.

quote:
ich finde das beschwören oder auch herbeirufen von verstorbenen passt nicht zu euch.


Ganz meiner Meinung! Bloß gibt es noch einen wesentlichen Unterschied zwischen dem ZuX und dem Orden:

Ihr beschwört Tote und Gebeine, die ihr bei der Beschwörung Leben einhauchen müsst, so dass sie erst reagieren und handeln können.

Wir rufen Seelen herbei, die unserem Gott im RPG (Innos) zu Lebzeiten treu gedient haben und deshalb, auf Grund ihrer Treue und Taten, in Innos flammende Reich und nicht ins sonst so übliche Reich Beliars eingingen.Unsere gerufenen Seelen waren und sind bereits lebendig.Sie verloren nur ihre sterbliche Hülle.Die Seele lebt weiter.

Deshalb wundert es mich auch, weshalb wir dann keine Paladine herbeirufen dürfen.Halten sie etwa nicht die Treue zu Innos? Ist ihr Glauben im RPG nicht "real"? Aber das müsst ihr wissen, Paladine.

P.S.: Ich denke, dass ist auch ein Teil unserer Philosophie.



quote:
eine alternative wäre ein lichtwesen, dass ein geist eures großartigen gottes ist oder so....


Schaue dir doch bitte meinen vorletzten Post an.Danke.


quote:
das mit dem spiegel vergesst mal schön und denkt euch was eigenes aus


Es hat wohl doch noch Sinn darüber zu diskutieren.Wo kannst du herauslesen, dass ich bzw. wir genau solch einen Spiegel gerne haben hätten wie der ZuX? Genau - Nirgendwo


quote:
wahrsagen ist doch aber eigentlich genau das gleiche


Du hast es auf dem Punkt gebracht, Meditate.Das versuche ich doch die ganze Zeit unterschwellig zu klären.Ich finde es persönlich nicht ok, dass ein magisches Objekt einen Gildenspezifischen Skill namens Wahrsagen ersetzten kann.Wie würde der ZuX reagieren, wenn der Orden ein magisches Objekt hätte, das gleichzusetzen wäre mit eurem Gildenspezifischen Magisches Auge oder anderen Skills?

Sag mir dazu bitte noch deine Meinung.Die hätte ich gerne gewusst, bevor ich heute noch nach London fahre...


quote:
die duplikate sind zwar nicht so ganz mein geschmack


Mein Geschmack ist es auch nicht sonderlich, aber es ist die gewählte Magie von den Wassermagier ;)



@Medi:

Bitte nimm das jetzt nicht böse auf.Ich vertrete nur meine Meinung und das kannst du ebenso.Aber ein Nenner muss gefunden werden oder Kompromiss?


@Orden:

Würde gerne eure Meinungen zu diesem Post hören.Dankeschön.

@Die anderen Gilden:

Wenns geht auch Eure bitte.Ihr habt in Sachen zaubern ja auch ein Mitsprache recht.
21.09.2003, 10:50 #202
_Jamal
Beiträge: 2.142

jaja, so ist das nunmal ... lesen bildet ... *gnatvermiss*


quote:
wahrsagen ist doch aber eigentlich genau das gleiche


nein, ist es nicht
warum?
ganz einfach: für wahrsagen gibt man nen skillpunkt aus, mit so nem dämlichen spiegel, der eben mehr kann als nur zu sagen: es gibt ein mädchen weit in den bergen dass mit 7 kleinen zwergen lebt und schöner ist als du ... blablabla, kann man sich nen skillpunkt aufheben und für andere dinge ausgeben. so hätte man z.b. vorteile anderen gegenüber

@shak
hast recht (das wolltest du doch hörn, oder? *g*)

und nochmals zu den lichtwesen (seelenruf)
hier die von mir vorgeschlagene genaue definition des zauberS:
der magier beschwört 2 seelen im kampf gefallener paladine, die ihn unterstützen und einfache befehle ausführen. sie sind für eine weile (und für die, die eine weile" zu großzügig auslegen = exakt 5 min oder 300,00000000000 sek). haben sie ihren befehl erledigt, verschwinden sie (oder auch, wenn die zeit um is). sie sind dann noch stufe 4 krieger und tragen nen 2händer

noch was: @don
was is jetzt mit den skeletten?? oder basiert deine "antwort" auf " sichzurückhaltenundabwartenbisjamaldiesachevergisstundkeinschwanzregtsic hwiederdarüberaufsodassichmichmalwiederdurchgesetzthabe" ?

die eisdinger wären ja auch schon geklärt und somit sollte es möglich sein, die zauber im rpg einsetzen zu können.
21.09.2003, 11:45 #203
Snizzle
Beiträge: 2.405

Ich denke auch das da doch ein gewisser unterschied besteht zwischen dem rufen von Geistern (bzw. von Seelen) und dem beschwören von Untoten und dergleichen. Wenn ein Paladin beispielsweise eine große Tat vollbracht hat und dann irgendwann stirbt, dann geht er nicht in Beliars Reich ein sondern wird von Innos zu sich geholt, oder so ähnlich. Sie sind dann im Grunde etwas ähnliches wie die Lichtwesen nur das sie halt nicht rumfliegen oder so sondern wieder ihre uhrsprüngliche Gestalt angenommen haben und dem Magier helfen.

Zu den Eisdublikaten:
Hab ich das jetzt richtig verstanden das die gehen?
21.09.2003, 11:48 #204
Krigga
Beiträge: 2.321

by DOn
quote:
Klingt nach Ruf der Circe. Müßt ihr mit den Amazonen ausmachen, ob die nix dagegen haben.



Ich hab bei dem Spruch nichtmal im Entferntesten an Ruf der Circe gedacht und der Spruch hat auch nix mit dem zu tun, denn die Ehrfurcht betroffenen können sich bloß nicht bewegen und müssen nur an das heilige Licht Innos denken, aber sie befolgen keine Befehle.


quote:
Wie sieht die Wirkungsweise aus? Das Ding entsteht in der Hand und fliegt dann los, um im Zickzack-Kurs alles Böse zu vrnichten? Oder gerichtet auf ein Ziel? Oder so ne Art magische Explosion und alles böse im Umfeld is tot?



Wenns nen Zickzackkurs fliegen würde hät ich es dazugeschrieben, das Dng entsteht in der Hand, trifft sein Ziel und endet in ner schmerzhaften, kleinen Explosion, nicht so ne riesige Explosion die massenvernichtend ist, eine geziehlte, kleine Explosion. Präzise und stark.


quote:
Mit heiligen Konservendosen? Is das überhaupt ernst gemeint? Wohl eher nicht


Ich bringe einen kleinen Scherz zwecks Unterhaltung und Auflockerung mit ein und Mr. Sarkasmus nimmt das ernst ? Wenn man dich und deine Bemerkungen jedesmal ernst nehmen würde, wärst du unbeliebter als Lakrizze.



quote:
Wie sieht das Beschützen aus? Können diese beiden Duplikate unabhängig vom Magier Handlungen ausführen? Wenn ja, was für welche? Kämpfen? Zaubern? Das wären dann quasi auf einmal drei Zauberer, die unabhängig voneinander einen potentiellen Angreifer mit Sprüchen eindecken könnten. Dies wäre zu stark. Das wäre, als ob ein ZuXler 2 Skelettmagier beschwören würde. Das erschien uns von Anfang an zu stark und wurde deshalb gar nicht erst als ZuX-Zauber vorgeschlagen.


Nö, die Dublikate entsprechen Kämpfern, und die sehen auch nicht haargenau aus wie der Magier, die menschlichen Umrisse hat er, er trägt höchstwahrscheinlich auch keine Robe, weil das scheiße ausschaut bei nem Wesen aus Eis. Vielleicht ist Dublikat die falsche Bezeichnung.
Fakt ist, entsprechen genau so wie bei Heiliger Krieger Stufe 4 Kämpfern, kämpfen ohne Magie, und während die da sind, kann der Zauberer keine anderen Sprüche wirken. Das ist aber sowieso in den regeln festgelegt, die du eigentlich kennen solltest.
Sagma halt die haben 2 aus magischem Eis geschaffene Schwerter (die nix magisches können) und damit kämpfen sie halt. Man kann auch ne Namensänderung des Spruches schaffen: Eiswesen beschwören oder so.


by Shak
quote:
Wie rufen( das ist etwas anderes als beschwören ) zwei Lichtwesen herbei, die den Magier im Kampf oder sonstwo unterstützen.
Die Lichtwesen rufen wir direkt aus den Katakomben oder aus dem Kloster herbei.Das können wir jedoch nur für eine gewisse Zeit( 5 Minuten ), weil eine magische Kraft die Wesen wieder zum Ursprung ihrer selbst befördert.


Guter Vorschlag, hab auch schon daran gedacht, aber dann gibts da leider doch was. Wie soll man Lichtwesen mit herkömmlichen Waffen besiegen können ?



Und jetzt nochmal zu der lieben Diskussion Heilige Krieger.
Dann sind es keine Seelen sondern Geister, Lichtwesen, Mentalprojektionswesen, was weiß ich, die in den Paladinrüstungen kämpfen.
Fakt ist, wir beschwören sie net, wir rufen sie um Hilfe, wir bitten um ihre Unterstützung und sie kommen aus dem Himmel herab um dem Magier beizustehen. Oder so.....
21.09.2003, 11:57 #205
Migo
Beiträge: 375

Wie wärs,wenn man aus den "Untoten" Paladinen leuchtende Lichtwesen macht, sie aber zwei Stufen herabsetzt,so dass sie nur noch Stufe 2 Kämpfer sind.Dafür können sie dann nur noch mit Magie besiegt werden, und wenn kein Magier dabei ist, muss man so lange warten, bis sie verschwinden.

edit: Ich wusste nicht, wie ich sie nennen soll,deswegen stehts ja auch in Anführungszeichen.
Ok,ist ne dumme Idee,ich sag nie wieder was.
21.09.2003, 12:05 #206
Krigga
Beiträge: 2.321

DIE SIND NICHT UNTOT VERDAMMT


räusper, vielleicht hilft das jetzt.
Ich versteh das net, lesen hier manche einfach so über die ganzen Texte drüber und nachdem sie es gelesen haben sagt das Gehirn:
komm, schreib irgendwas dazu obwohl du dichnet auskennst, dein Postingcounter ruft.
Oda was ?
21.09.2003, 12:37 #207
meditate
Beiträge: 6.868

@ shak

ich hab dich serh wohl verstanden. der spiegel ist das eintrittstor in die unterwelt, durch die unsere magier kontakt mit ihrem herrn aufnehmen. die anderen sache, dass im spiegel etwas gesehen wurde, fand ausschließlich im rahmen von quests statt. es gab da nicht eine ausnahme. also es guckt nicht mal jemand in den spiegel und sieht was.

@ sethIII

ich find die lichtwesen so in ordnung wie sie zuletzt von shak vorgeschlagen wurden

@ alle

was soll denn der mist, dass leute zu innos aufsteigen und der rest zu beliar hinab? das ist eine welt mit göttern, in der jeder gott seinen bereich hat. der bereich von innos ist das leben und der bereich von beliar ist der tod. vergesst doch bitte mal euren katholischen/evangelischen religionsunterricht. das reich der toten ist beliars reich und wenn ihr wesen beschwört, die mal gestorben sind, dann holt ihr sie aus beliars reich. genauso wie beliar keine verfügungsgewalt im reich der lebenden hat, genauso hat innos keine gewalt im reich der toten.

macht euch doch mal sachkundig in der klassischen mythologie der griechen und römer. da lehnt sich nämlich unser rollenspiel an. es hat nicht die geringste ähnlichkeit mit der himmel-hölle vorstellung der etablierten kirchen. wir beschreiben eine welt mit polytheistischen gottvorstellungen und nicht im geringsten eine monotheistische. alle götter existieren in der welt der menschen tatsächlich. jeder entscheidet sich nur für eine gefolgschaft und erfleht den beistand seines gottes. die anderen werden gefürchtet, verachtet, bespottet aber keinesfalls wird ihre existenz geleugnet. beliar ist der herrscher über das reich der toten. und genauso, wie orpheus verweigert wurde, einen daraus zurück zu holen, genauso ergeht es auch den innos-gläubigen. wenn ihr hilfe eures gottes benötigt, dann erbittet seinen segen durch den beistand von lichtwesen, von mir aus auch in strahlenden paladin-rüstungen. aus dem reich der toten können sie keinesfalls kommen.

und noch was:

das reich beliars ist auch nicht mit der hölle zu vergleichen. es ist eher in mehrere ebenen unterteilt. in jeder ebene geht es anders zu und sicher gibt es auch eine ebene der innosgläubigen paladine.
21.09.2003, 12:42 #208
Snizzle
Beiträge: 2.405

Wie wäre es denn wenn man mal darüber nachdenkt ob man die Paladine nicht irgendwie anders erklären kann. Also sie müssen ja nicht unbedingt gestorbene sein, die gerufen werden. Es könnten z.b. einfach Lichtwesen sein, die die Gestalt von Paladinen angenommen habe. Keine Untoten, keine Totenerweckung.
21.09.2003, 12:51 #209
Krigga
Beiträge: 2.321

ich weiß nicht, kann dieses Forum meine Posts nicht mehr anzeigen oder was ?

DIE SIND NICHT TOT, DIE KOMMEN AUS DEM REICH INNOS, WAS SIE DORT SIND WEIß ICH NET, ABER NICHT UNTOT, VERFAULT, TOT, ODER SONSTWAS !
Ich setz das jetzt fest was sie sind und keine Widerrede:
es sind strahlende Lichtwesen mit Paladinrüstung.
Passts !

[B] JA ! [B]



@Medi: in bestimmten Punkten hast du absolut recht. Manche sind aber net so festgesetzt und jeder betrachtet das anders.
21.09.2003, 12:53 #210
Obinator
Beiträge: 166

Wie wäre es wenn man die Seelen von lebenden Paladinen zur Hilfe ruft? Das heißt, dass die Seelen ihren Körper verlassen und den Magieren zur Hilfe eilen. Der Paladin erhält eine Nachricht über eine innere Stimme und die Seele eilt dem Maier dann zur Unterstützung im Kamof. Die Körper bleiben in der Zeit regungslos stehen.
Nur ein vorschlag von einem Ahnungslosem Anwärter.
21.09.2003, 14:05 #211
Shakuras
Beiträge: 3.243

Du baust mit deinen Argumenten auf die griechische Götterkunde.Dann baue ich auf die nordische Götterkunde.Odin, Loki, Hel, Thor usw.

Denn dort kamen aufrichtige und gläubige Wikinger nach Valhalla, die zu Lebzeiten Großes vollbracht hatten."Normale" Wikinge gingen in das Reich Hels ein.Die besonderen Wikinger, wie schon gesagt, in das Reich ihres Schöpfer namens Odin.

Genau so könnten wir das auch handhaben!



@Obinator:

Schön, dass du dir auch darum Gedanken machst, aber der Vorschlag war nicht ganz passend.
21.09.2003, 15:10 #212
meditate
Beiträge: 6.868

@ shak

sicher auch richtig, würde aber bei uns nicht so passen. wir haben nun mal unsere göttergeschichte, die du selbst schon phantasievoll erweitert hast und da gibt es keinen himmel und kein walhalla. lasst diese pseudorelegion mal so wie sie ist und übernehmt einfach kriggas auslegung. es sind lichtwesen.
21.09.2003, 15:28 #213
Krigga
Beiträge: 2.321

quote:
sicher auch richtig, würde aber bei uns nicht so passen.


warum ?



quote:
wir haben nun mal unsere göttergeschichte, die du selbst schon phantasievoll erweitert hast und da gibt es keinen himmel und kein walhalla.


wer sagt das von Piranha Bytes ?



Naja, egal. Es sind Lichtwesen in Palarüstungen, dann wär die Magie nun auch geklärt, bei dem neuen Kloster wird man auf Neos Zeichnung warten müssen.
Nächstes:
Name der Gilde, bisherige Vorschläge:

Der Heilige Orden
Die Heilige Allianz
Das Heilige Konzil
Der Orden der Sonne
Kreis der Magie
Der Orden/ Kreis der Zusammenkunft
Der Orden/ Kreis des Lichts
Der Orden/ Kreis der Zeit
Der Orden/ Kreis der Erwählten



Ich würde Vorschlagen wir lassen noch n bissl und warten ob einige den ein oder anderen brauchbaren Vorschlag hat und dann machen wir ne Umfrage.
Mir persönlich gefällt Dcs Vorschlag, Das Heilige Konzil sehr gut, was soviel heißt wie die heilige Zusammenkunft. Aber als Gildenname ist es vielleicht auch nicht gerade das beste, aber mehr fällt ma auch net ein. Mal schaun.
21.09.2003, 15:37 #214
Obinator
Beiträge: 166

@Shakuras
war ja nur ein Vorschlag, so wären sie wenigstens nicht Tod gewesen, aber iss jetzt ja auch egal.

@Meditate
Wenn ich das so sagen darf:
Was fällt dir überhaupt ein, den guten alten Germanischen Götterglauben als Pseudorelegion zu bezeichnen. Es gibt heut zu Tage immer noch einige die diesen Glauben verfolgen. Möge Odi, der Göttervater und Herrscher über das gesammte Waöhalla, dich strafen. Nur weil du ein Mod bist, hast du auch nicht as Recht andere Religionen zu verspotten.

Namensvorschlag:
Wie wärs mit was simplem wie Der Orden des Feuers und des Wassers ? Iss zwar ein bisschen lang, aber iss ja nur ein vorschlag.
21.09.2003, 17:03 #215
Snizzle
Beiträge: 2.405

@Obinator
Ein bisschen zu lang. Außerdem klingt es nicht so ganz schön.

@Krigga
Würde ich auch sagen, erst noch ein bisschen sammeln und dann eine Umfrage starten. Ich persönlich würde ja bis jetzt "Die Heilige Allianz" bevorzugen. Aber ein wirklich perfekter Name ist es auch nicht. Mal sehen ob und was noch dazu kommt.
22.09.2003, 01:45 #216
Don-Esteban
Beiträge: 9.734

quote:
Zitat von Obinator
@Meditate
Wenn ich das so sagen darf:
Was fällt dir überhaupt ein, den guten alten Germanischen Götterglauben als Pseudorelegion zu bezeichnen. Es gibt heut zu Tage immer noch einige die diesen Glauben verfolgen. Möge Odi, der Göttervater und Herrscher über das gesammte Waöhalla, dich strafen. Nur weil du ein Mod bist, hast du auch nicht as Recht andere Religionen zu verspotten.

1. Spinner. ;)
2. medi sprach von der in Gothic erfundenen Religion (Innos, Adanos, Beliar...) als Pseudoreligion, die so gelassen werden sollte, wie sie ist. Damit war nicht der altgermanische Götterglaube gemeint.
quote:
Krigga
Wenns nen Zickzackkurs fliegen würde hät ich es dazugeschrieben,



Ich bringe einen kleinen Scherz zwecks Unterhaltung und Auflockerung mit ein und Mr. Sarkasmus nimmt das ernst ? Wenn man dich und deine Bemerkungen jedesmal ernst nehmen würde, wärst du unbeliebter als Lakrizze.



Das ist aber sowieso in den regeln festgelegt, die du eigentlich kennen solltest.

Hast du irgendwie nen schlechten Tag? Ich wollte lediglich eine genauere Beschreibung, um deine Vorschläge besser einschätzen zu können.
Wenn dir das irgendwie nicht passt, dann können wir eure Magievorschläge auch ganz sein lassen und dann bleibt einfach alles beim alten. Auch gut. Ich bin der letzte, der was gegen diese Lösung hätte.
22.09.2003, 15:22 #217
Obinator
Beiträge: 166

@Don
zu 1. ich weiß
zu 2. Wenn sie es so gemeint hat möchte ich mich bei ihr entschuldigen. Trotzdem sollte man den Gemanischen Götterglauben nicht als Pseudoreligion bezeichnen.
22.09.2003, 19:09 #218
Krigga
Beiträge: 2.321

quote:
Hast du irgendwie nen schlechten Tag? Ich wollte lediglich eine genauere Beschreibung, um deine Vorschläge besser einschätzen zu können.
Wenn dir das irgendwie nicht passt, dann können wir eure Magievorschläge auch ganz sein lassen und dann bleibt einfach alles beim alten. Auch gut. Ich bin der letzte, der was gegen diese Lösung hätte.



Na sicher, wegen einer kleinen Unstimmigkeit zwischen mir und dir können wir die ganze Sache mit der neuen Gilde gleich abblasen, weil wir zwei ja so wichtig sind
Ich bin hier bloß ein netten, kleines Mitglied das so viel Stimmrecht hat wie jedes andere Mitglied, vielleicht sogar weniger, weil ichn Zweitaccount bin.
Und du hast in dem Belangen soviel Stimmrecht wie jeder Andere von ner auswertigen Gilde, ok, du bist RPG Moderator, du hast viel für WoG getan, aber du glaubst doch nicht wirklich das du mit deiner Gegenstimme ne ganze Gilde aufhalten kannst, oder ?

Im übrigen hat jeder mal nen schlechten Tag, oder ne schlechte Woche, oder n schlechtes Monat. Auch du des öfteren.
23.09.2003, 05:47 #219
_Jamal
Beiträge: 2.142

quote:

Auch du des öfteren.

:D ;)

und nochmal:
wer macht denn jetzt die ganze zusammenfassung und genaue definition der neuen zauber?
27.09.2003, 21:19 #220
Xyterion
Beiträge: 686

@Seth: Genau ich Snizzle Rhobar (Stauras) sind die Stimme de sOrden und dürfne alles bestimmen, der Rets gar nix auch Don nit :D

Mal im ernst:

Also Don, Sethilein war nur so agressiv weil er das selbe zum X mal sagen musste (nicht untot etc.)da war diese Frage einfahc nur nervig in seinen Augen.

Zu der Namensfrage:

der Bund / die Allianz der Götter/ Elemente / elementaren Götter
27.09.2003, 22:43 #221
Shakuras
Beiträge: 3.243

- Das Heilige Konzil - oder halt - Der Kreis der Zusammenkunft - klingt ganz gut.Eins von beiden halt.Noch wer ein paar Vorschläge? Die meisten stammen ja von mir, die da oben aufgeführt worden.
28.09.2003, 10:15 #222
Snizzle
Beiträge: 2.405

@_nEo_
Wie weit bist du eigentlich mit deiner Skizze?
Es wäre schön wenn die Zeichnung so bald wie möglich fertig wäre.
28.09.2003, 15:00 #223
Joni Odin von Hassenstein
Beiträge: 3.925

"Das Heilige Konzil" klingt seeehr gut :).
Weitere Vorschläge die man IMHO nehmen könnte: "Der Heilige Orden", "Der Orden der Erwählten".
Die meisten anderen Sachen sind mir zu multi-kulti-mäßig *g*.
28.09.2003, 15:03 #224
Obinator
Beiträge: 166

Mal ne dumme Frage:
"Die Änderungen im Orden fangen doch zeitgleich mit der Entdeckung der neuen Gebiete an, oder?"
28.09.2003, 16:13 #225
Snizzle
Beiträge: 2.405

Wenn die Planung bis dahn nicht fertig ist wird es wohl etwas später anfangen. Und zur Zeit sieht es ziemlich danach aus.

Mir gefällt auch das Heilige Konzil ganz gut, oder die Heilige Allianz ist auch ganz in Ordnung, der Kreis des Lichts geht auch noch. Aber die anderen gefallen mir auch nicht ganz so gut.
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