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die nacht des raben ist zu schwer!
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09.09.2003, 12:45 #51
Chaosman
Beiträge: 130

Das ist wie gesagt alles Geschmackssache, ich finds genau richtig. Von daher hätte pb vielleicht mal über verschiedene Schwierigkeitsgrade nachdenken sollen.
09.09.2003, 13:02 #52
TheLastRites
Beiträge: 51

ich finds nicht zu schwer...zumindst nicht als DJ. ich glaub was die meisten hier frustriert ist, das man nur noch so langsam vorwärts kommt. früher konnte man nach 3-4 stunden spielzeit nen orkschlächter tragen, heute ist es halt ein billiger streitkolben (oder sowas in der art). schaffbar is es immer noch. ich hab auch schon orks umgebracht mit nem selbstgeschmiedeten schwert (standardausführung)
09.09.2003, 13:36 #53
darkg|eneration
Beiträge: 20

schön dann schick ich dir meine saves ... und du darfst für mich kämpfen :( weil ich seh schon auf dem weg zum grossbauern kein land mehr ...

aba es ist richtig, ich hab noch mal drüber nachgedacht, es liegt garnet daran wie schwer es ist ... nur ich würde nur gerne spielen und werde gezwungen zu kämpfen ... für mich macht aba nicht das kämpfen bei gothic spaß sondern die welt ... evtl ist das genau der punkt warum es mir nicht so gefällt ... Wäre schön wenn es einen Mod oder ähnliches gäbe bei dem man die "Monster" alle schwächer stellen könnte ...

<- gibt es die möglichkeit einen solchen Mod zu machen ??? also Werte von vor dem Addon wieder einspielen ??? somit könnte jeder gothic spielen ... schwer oder leicht ... wäre schon bereit für sowas zeit zu opfern, nur progn kann i leida net :(
09.09.2003, 13:50 #54
TheLastRites
Beiträge: 51

Schau mal auf diesen Link :Addon einfacher
09.09.2003, 15:58 #55
darkg|eneration
Beiträge: 20

thx :) sowas hab ich gesucht ... ich werd noch auf den hotfix warten ... und dann nochmal versuchen ohne den lightpatch das spiel zu schaffen ... evtl schaff ichs ja endlich ohne ihn, aba letztes mal hab i so oft laden müssen das es schon nervig war ...
09.09.2003, 22:32 #56
r3m!X
Beiträge: 14
Schwer? Naja geht so
Also ich komm bisher ganz gut voran (Söldner, Bogen)
da ich erst in die neue Welt aufgebrochen bin als ich der normalen Story mit dem Auge Innos nicht mehr folgen konnte.
Mit lvl 20 war ich dann schließlich im neuen gelobten Land! :)
Bin jetzt lvl 32 und hab noch nichtmal die Klaue Beliars.
inzwischen sind auch die Suchenden kein wirkliches Problem mehr, zumindest wenn sie alleine sind, dank des tollen Meisterdegens der sich zu meiner Lieblingswaffe entwickelt hat (benötigt 60 DEX, Damage 120). Auch Wargrudel sind kein Problem mehr (Bogen Damage 60).
Gegner die mir nachwievor Probleme machen sind Feuerwarane, Drachen-Snapper und Orks. Ich gehe aber mal davon aus dass das eher an den Resistenzen liegt, Suchende sind von meinem Bogen wenig beeindruckt, das gleiche gilt für sämliche Orks und Drachen-Snapper (war das schon immer so oder spinn ich :D )
Ich muss also kombinieren zwischen meinem Meisterdegen und Bogen, jenachdem wie es mit den Resistenzen aussieht, beispielsweise sind die knuffigen Schattenläufer viiiiel zu einfach, was vieleicht daran liegt dass ich Bogen benutze. Bis auf Drachen-Snapper und Orks (Echsen-Menschen und Co eingeschlossen) kann ich eigentlich jeden Gegner killn, hab die wichtigsten Zusatzskillz gelernt wie Felle abziehen, Schleichen, Schlösserknacken und Taschendiebstahl.
Bei letzteren kriegt man später ordentlich XP, allerdings sollte man geschickt genug sein sonst bringts nicht wirklich was.

Wie schon viele erwähnt haben muss man halt geschickt vorgehen, und auch abseits der Wege Monster metzeln, besonders am Anfang ist jedes Bisschen XP wichtig: bei Zweikämpfen mit Gegner Schlagkombinationen einsetzen, um langsamere Gegner wie Golems herumlaufen und seitlich draufhauen, Skelette nachmöglichkeit immer mit Schriftrolle Untote vernichten ausschalten, Suchende mit Golem-Schriftrollen ausschalten, generell für Trolle Skelett beschwören, ruckzuck hat das Vieh das zeitliche gesegnet...ich finde auch, das Schriftrollen durch den höheren Schwierigkeitsgrad noch an Bedeutung gewonnen haben, da man mit deren Hilfe häufig größere Monsteransammlungen (Sonnenkreis, Suchende) Problemlos ausschalten kann, sowie extrem widerstandsfähige Gegner (Trolle).

Für die Orkbelagerung als auch für die Orks bei der Palisade hab ich mir den Söldner Biff angeheuert (Biff I luv u ) und mit seiner Hilfe, Feingefühl (Gegner anlocken, Zauberkombinationen) und massig Tränke das gesamte Gebiet gereinigt, war garnet schwer
Weitere XP gibts natürlich in Khorinis. Nochmal vielen Dank an Piranha Bytes dass jetzt sämtliche menschlichen NPCs bis zu 50% mehr XP geben, im Söldnerlager und im Kloster isses allerdings relativ schwierig (Pack die scheiss Magie weg!! LoL), aber im 5. Kapitel mit der besten Rüstung durchaus machbar.
Das Banditenlager ist seit meines letzten Besuches fast wie ausgestorben :D

Noch eine letzte Frage: kann ich eigentlich im Addon mehr als 100% in Einhand- Zweihand, Bogen- Armbrustskillz investieren? Ansonsten könnte ich mal meine ganzen Steintafeln einsetzen.

Hoffe ich konnte dem ein oder anderen ein paar Anregungen oder Tips geben!
Viel Spass noch! Gothic 4vah!

/me sex0rz Lucia ;)
09.09.2003, 22:36 #57
Nachtwanderer
Beiträge: 4.123
Re: Schwer? Naja geht so
quote:
Zitat von r3m!X
Noch eine letzte Frage: kann ich eigentlich im Addon mehr als 100% in Einhand- Zweihand, Bogen- Armbrustskillz investieren? Ansonsten könnte ich mal meine ganzen Steintafeln einsetzen.


Nicht bei einem der Lehrer, aber mit Hilfe der Steintafeln & Luteros Büchern usw. könnte man den Wert überschreiten, das wäre aber LP verschwendung, das bringt nichts wenn man den Skill über 100% hat.
09.09.2003, 22:42 #58
r3m!X
Beiträge: 14

Okay Danke schön!

Hoffentlich hat das wirklich keinen Effekt ob 1005 oder 120%...:)
09.09.2003, 22:53 #59
elpede
Beiträge: 708

quote:
Zitat von r3m!X
Okay Danke schön!

Hoffentlich hat das wirklich keinen Effekt ob 1005 oder 120%...:)


*lacht*
Da die Waffenskills AFAIK die Wahrscheinlichkeit für kritische Treffer & dem Gelingen von Kombinationsschlägen angeben, denke ich nicht, dass 120% da wirklich einen Unterschied zu 100% machen. Weil vereinfacht ausgedrückt, hieße das ja :
100% = Ich schaffe jedesmal einen KT.
120% = Ich schaffe mehr als jedesmal einen KT.

Klingt lustig. ;)
10.09.2003, 00:41 #60
Migromul
Beiträge: 66

Endlich mal was, wo ich ebenfalls voll zustimme. Das Add-On in frustrierend schwer. Ich hab's als Nahkämpfer noch nicht gespielt, auch das Spiel ohne Add-On nicht. Aber im Original hatte man zumindest eine Chance den ein oder anderen Fight auch im Nahkampf als Magier zu überstehen. (Es gibt bestimmte Quests, wo man gezwungen ist, in den Nahkampf zu gehen, da Magie immer tödlich wirkt...)

Wenn ich da an Gothic 1 denke. DAS waren noch Zeiten als Magier... Untote z. B. waren ne Lachnummer mit Untote vernichten... (5 Mana in G1). Ich war schon geschockt, als ich gemerkt habe, das dieser Spruch das 8fache im Gothic2 original kostet. Gestern habe ich dann endlich (mit Add-On) den 4. Magiekreis gelernt und mich auf Untote vernichten gestürzt... 100 (!!) Mana!!!

Die Stärke der Gegner wäre auch nicht das Problem. Ich muss da Smkk voll zustimmen: Es ist die Kombination der erhöhten LP-Anforderungen und der Gegner.

Ok. ich hab mich per cheat hochgelevelt. Hab dann mit Stufe 64 als Magier die Add-On-Welt durchgespielt. Ich frage mich aber immer noch, wie ich unter normalen Umständen z. B. einen Sumpfgolem schaffen soll, der mit einem Treffer 250 Schaden macht... Die Zauber sind so gut wie alle Wirkungslos, ausser Windfaust in Kombination mit Eisblock. Da aber eine einfache Taktik dieser Art nicht ausreicht, brauch ich mindestens 200 mana dafür (2x 80 Windfaust +1x 40 Eisblock)Und die hab ich nicht... d. h. gegen ein Gegner, der einem in Kapitel 2/3 vorgesetzt wird, kommt man unter normalen Umständen nicht mal mit einem Manavorrat aus. Die Gegner des Banditenlagers hab ich im Nahkampf geschafft (Taifun, 2-Hand-Meister gerade so, d. h. 60%; ich habe 850 Leben mit Stufe 64...) aber ich hatte jeweils nur noch ca. 50 Leben danach... Du MUSST die übrigens mit der normalen Banditenrüstung besiegen (35 Schutz gegen Fern- und Nahkampfwaffen), da dich sonst das ganze Lager angreift...

Ich muss allerdings dazusagen, dass ich mir ca. 200 LPs für Zauber des 4-6 Kreises aufgehoben habe... Mit Stufe 64, hatte ich dann 50% Einhand, 60% zweihand, 33% Bogen, Schmieden von Harad auf max., 2 Jägerskills (Krallen ziehen, Felle nehmen) Stärke 72, Geschick 72, Mana 155 schleichen und Schlösserknacken. Und knapp 200 LP übrig. Sonstige skills habe ich Manatränke (alle) Geschicktrank, Geisttrank, Sprache der Erbauer komplett. Irrlicht habe ich nicht und heiltränke auch nicht! Trotzdem: für diese Wert "nur" 200 LP übrig ist happig, finde ich.
10.09.2003, 10:10 #61
sickx
Beiträge: 1
zufrieden oder nicht
es war ja klar,

wenn was besteht, wird darüber gemotzt, wenns anders gemacht wird, auch.
es ist ja wohl unstrittig, dass man es keinem recht machen kann.
aber ich finde man sollte sich nicht wundern, dass das spiel inzwischen einen solchen schwierigkeitsgrad erreicht hat. wenn nämlich über den alten schwierigkeitsgrad genauso geflennt wurde wie hier im umgekehrten sinne(hab die alten kommentare nicht gelesen), dann kann die reaktion nur eine anhebung des schwierigkeitsgrades in der form sein.
ich muss zugeben, ich habe am anfang auch etwas gestöhnt. habe aber trotzdem weitergemacht und bin inzwischen bei der attentätersuche im banditenlager im sumpf.
stärke 67
einhandbonus 46
söldner
man kann hier halt nicht einfach durchrennen und draufhauen. man muss schon etwas überlegen, wie man sich die punkte holt (bsp mit den piraten den canyon leer machen). die haben die arbeit quasi im alleingang erledigt.
10.09.2003, 16:13 #62
Gomes
Beiträge: 6

Mirgomul,
Ich bin inzwischen stufe 36 Magier und hab seit dem ich magie kreis 4 bin 0 probleme einige zauber daraus sind sehr stark selbst suchende kill ich nun locker und das du keine 200 mana hast versteh ich net ich hab nicht 1 lp in mana gesteckt hab aber über 230 mana ( tränke steintafeln pilze)
ich denke du hast ne sehr oberflächliche spielweise und gehst nur einfach durch ohne einen umweg zu machen um vieleicht einen verborgnen schatz zu finden wie steintafeln und so.
Die Hohe-Feuermagier robe hat ausserdem stark erhöhte stats bekommen mit 100 schutz vor waffen/pfeile 50 magie/feuer + augeinnos ring der unbesigbarkeit macht fast nix mehr schaden.
Orks kill ich leicht 10 aufeinmal Echsenmenschen genauso.
und wozu untote zerstören wennst du mit blitzschlag jedes kelett one hittest? und zombies sind total nieten die haben nix drauf.
Seit magie Kries 4 hab ich 0 probleme mehr. :D
10.09.2003, 16:58 #63
meditate
Beiträge: 6.868

man sollte sich endlich mal von der vorstellung befreien, dass jedes spiel für jeden das richtige ist. die nacht ist sicher kein spiel für anfänger. es ist ein spiel für leute, die gothic 2 zu leicht finden.

jeder, dem das addon zu schwer ist, hat sich einfach das falsche spiel gekauft. es war doch wohl klar, dass die zocker ein schwereres spiel wollten. das waren aber die gothic-insider, die das wollten.

ich würde jedem raten, gothic 2 zu spielen und wenn er das gefühl hat, das ist ihm zu leicht, dann soll er die nacht spielen. mit der nacht bei gothic einzusteigen, ist sicher ein fehler. es ist eben kein neues spiel sondern eine erweiterung für die verbisseneren zocker, die alles meistern wollen.

@ gomes

das mit stufe vier kann ich kaum glauben. bist du sicher, dass du ohne jedes magielernem bis auf 230 gekommen bist, ganz ohne tricks?
10.09.2003, 17:41 #64
r3m!X
Beiträge: 14

quote:
Zitat von meditate

...

@ gomes

das mit stufe vier kann ich kaum glauben. bist du sicher, dass du ohne jedes magielernem bis auf 230 gekommen bist, ganz ohne tricks? [/B]


230 Mana klingt meiner Meinung nach etwas utopisch, was für Pilze sind denn das? kann allerdings auch nich sagen wie viele Kronstöckl es im Addon noch zusätzlich gibt.

Wenns tatsächlich wahr ist, dann alle Achtung :)
10.09.2003, 18:27 #65
Gomes
Beiträge: 6

wennst 50ig dunkelpilze frisst kriegst 5+ mana hab bestimmt weit über 500 gefressen.
hab auch über 10 mana tränke gebraut + paar gefunden gekauft
und durch die steintafeln dann auch noch einiges ne III gibt ja 6 mana
wobei 230 is immer noch viel zu wenig...
Beliars zorn is voll der bug zauber kostet 200 mana macht aber auch nur 200 schaden und trifft nur 1 ziel das kann voll net hinhaun wo normal der 5 fache schaden vom mana preis gemacht wird hoffe dafür kommt bald nen patch da der zauber richtig cool aussieht.
10.09.2003, 18:32 #66
cds85
Beiträge: 139

Also ich hab so in etwa 80 mana als lvl 32 söldner...
Ich hatte ca. 250 pilze, hab die aber nich alle hintereinander gegessen, also nich voll ausgenutzt...
10.09.2003, 19:44 #67
)-(arlequin
Beiträge: 557

Dieses Geheule kotzt mich langsam an!

Ich fand G1 sauschwer und habs trotzdem durchgepackt, an G2 hab ich nich sooo lang gehockt, fand es aber auch relativ schwer, Das Addon hielt ich am Anfang auch für schwerer, aber vor allem für Saugeil und nachdem man sich eingespielt hatte auch relativ easy.
10.09.2003, 20:44 #68
The One Player
Beiträge: 12
zu schwere ne noch lange nicht
ich finde es nicht zu schere man muss sich nur was ein fallen lassen wie man die gener umhaut !!!!
10.09.2003, 21:49 #69
meditate
Beiträge: 6.868

quote:
Zitat von )-(arlequin
Dieses Geheule kotzt mich langsam an!



dann guck doch nicht in einen thread, in dem es darum geht, dass das spiel zu schwer ist. gibt doch genug andere fragen zu beantworten. dies ist nun mal der thread für die leute, die es zu schwer finden.

ansonsten sag ich nur noch mal, es ist doch schön, wenn es für jeden das richtige spiel gibt. aber niemals wird es für alle ein und dasselbe passende spiel geben.
10.09.2003, 22:20 #70
Llecter
Beiträge: 389

also, der schwierigkeitsgrad ist wirklich nicht zu hoch.
villeicht liegts daran das ichs in der falschen reihenfolge gespielt habe, erst minental und dann addonworld( gegner die für lv 10-13 helden bestimmt sind sind für nen helden von 20-25 dann nicht mehr ganz so schwer ;-) )
und danach ists auch kein problem mehr, mit der klaue beliars und der Ritterrüstung ist das alles kein problem mehr, so kann mir net ma mehr en orkelite was :D
11.09.2003, 16:29 #71
N1ghTm4rE
Beiträge: 120
Nicht zu schwer
Mit Stufe 13 kommt man eigentlich recht gut durch die neue Welt (für alle Erbsenzähler hier: damit meine ich das Tal der Erbauer!). Ziemlich gute Fortschritte kann man bei der Razor-Mission von Greg machen. Man kann so den ganzen Canyon säubern, den besetzten Wachturm... und so schonmal lockere zwei bis drei Stufen steigen. Und mit Beliars Klaue und den drei Krieger-Schmuckstücken ist dann auch ein Trio Orks zu meistern.
11.09.2003, 18:46 #72
Lord Manni
Beiträge: 4
golems und suchende bekämpfen
Also die Golems kann mann super bekämpfen wenn man die Spruchrolle Angst anwendet. Die laufen was das zeug hält und man brauch nur von hinten draufschlagen.
Die suchenden hab Ich als Milizionär mit der Kriegsarmbrust (zu kaufen bei Tandor in der Burg im Mienental )mit vier schüssen aus sicherer entfernung mühelos plattgemacht.Meine Stärke ist 90 Geschick 110 somit stellt das eigendlich kein Problem dar.
11.09.2003, 21:30 #73
Raken43
Beiträge: 111

quote:
Zitat von Migromul Das Add-On in frustrierend schwer. Ich hab's als Nahkämpfer noch nicht gespielt, auch das Spiel ohne Add-On nicht.
bisher hab ich nur magier gespielt. ndr ist nicht viel schwerer als gII, man kann nur nicht so durchheizen :).
quote:
Zitat von Migromul Aber im Original hatte man zumindest eine Chance den ein oder anderen Fight auch im Nahkampf als Magier zu überstehen. (Es gibt bestimmte Quests, wo man gezwungen ist, in den Nahkampf zu gehen, da Magie immer tödlich wirkt...)
was ist mit kugelblitz oder leben absaugen? mit denen tötet man auch nicht.
12.09.2003, 13:59 #74
Gomes
Beiträge: 6

der absaugungs zauber von beliar ist gegen NPCs genial macht 900 dam und zieht die kompletten tps rüber. während des spruchs kann der feind sich auch nicht währen bis er dann mit 1 tp runtergelassen wird und mit einen simplen schlag einer x-belibigen waffe zu boden geht ist einfach genial leider klappt der spruch nicht bei mobs oder bösen kreaturen
13.09.2003, 13:18 #75
Ana17
Beiträge: 123

Ich denke mal, daß das Addon vor allem bei Leuten, die Magier spielen und in 2 bestimmten Phasen als schwierig empfunden wird und damit zu Frust führt. Kritisch ist wohl so die Phase um Level 5 rum, wenn man noch keine gescheite Ausrüstung hat und bereits auf ungewohnt starke Gegner (Wargs, Warane) trifft. Und dann der Beginn des 3.Kapitels, wenn man das erste Mal auf Suchende trifft und den Fehler gemacht hat, nicht genug gelevelt zu haben. Ich fand das Addon auch zunächst frustrierend schwer, muß es aber inzwischen wieder relativieren. Man muß am Anfang nur möglichst schnell (z.B. mit Lares) auf ca. Level 10 leveln und dann gleich in die Addon-Welt. Wenn man dann auf ca. Level 24 ist, sollte man ins Minental. Mir ist es als Södner mit Crawler-Rüstung (die habe ich mir gleich am 2.Tag besorgt) und zu Beginn mittels der Orkramme weiterhin gelungen, den Ork-Ring zu knacken. In der „Frustphase“ so um Level 10 rum habe ich auch mittels „Freund Marvin“ immer mal wieder einen Stärketrank oder eine Spruchrolle „gefunden“, ich muß aber rückblickend sagen, dass das eigentlich unnötig war und ich habe jetzt das Meiste wieder rückgängig gemacht. Man muß allerdings stärker taktisch vorgehen und beim ersten Mal, wenn man vieles nicht weiß, ist die Frustgefahr groß (war bei mir jedenfalls so, weil ich eher ungeduldig bin und es hasse, die ganze Zeit zu flüchten oder vorbeizuschleichen ). Und vieles im Addon kompensiert ja den höheren Schwierigkeitsgrad wie z.B. die höheren EP beim Töten der Monster, die Steintafeln, die größere „Monsterdichte“ durch Addon-Welt, EP’s durch zusätzliche Quests und nicht zuletzt Beliars Klaue. Ich habe z: als Drachenjäger festgestellt, dass ich mir die meisten LP für das Schmieden von Erzwaffen wohl sparen kann, weil die Klaue einfach besser ist und selbst für den Endkampf
Spoiler! (zum lesen Text markieren)

wo die Klaue ja nicht verwendbar ist

die Drachenschneide genügt. Wenn man daher einfach das alte LP-System gelassen hätte, wäre das Spiel trotz stärkerer Monster zu einfach geworden. Mit Magiern habe ich zu wenig Erfahrung, aber man könnte denen das Leben vielleicht wirklich einfacher machen durch z.B. billigere und mehr Manatränke (es könnte ja einen Händler geben, der nur zu Sonderkonditionen an Magier verkauft) oder langsame Regeneration des Mana. Ich weiß auch nicht, ob die Rune, die die Magier ja anstelle der Klaue erhalten, genauso gut ist oder aber ob den Magiern, die ja immer über „Nahkampfschwäche“ klagen, nicht mit der Klaue mehr gedient wäre.

Grundsätzlich würde ich aus meiner Sicht als DJ sagen, dass das Addon für mich deshalb zunächst zu schwer war, weil mir viele Infos fehlten bzw. vieles erst später klar wurde.

P.S.: Bei Armbrust/Bogen macht es – im Gegensatz zu 1Hand/2Hand – durchaus Sinn, auf über 100% zu leveln, da sich die Reichweite der Waffe danach richtet (die Trefferquote richtet sich nach Dex).
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